Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum.
  • Login:



Page 1 sur 4 12 3 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 15 sur 47

Jouer avec l'orthographe

  1. jcm

    Date d'inscription
    novembre 2004
    Messages
    113

    Jouer avec l'orthographe

    quel dommage que le sujet orthographe ait été fermé alors qu'il était loin d'être complet.

    l'orthographe dans la littérature contemporaine est-elle maltraitée ?
    Si l'on prend l'écrivain Guillaume Dustan, prix de Flore en 2000 ou 2001 je ne sais plus, on pourra rappeler qu'il a été 1er au concours général en lettres, or si on regarde son orthographe, on verra qu'elle est tout particulièrement défectueuse, des mots sont inventés, des phrases commencées en français , finies en Anglais.

    Il y a clairement ici , chez celui qui a la parfaite maitrise de sa propre langue, la volonté d'en finir avec les beautés creuses de livres vains, pour se recentrer sur le fond, le contenu, et la poésie. la trituration et la torture de la langue n'est jamais gratuite : les mots inventés, avec plus ou moins de réussite, ont pour but de rénover la pensée, de briser des automatismes. On pourrait presque affirmer qu'il s'agit d'une écriture sous "drogues" et on a ici un écrivain-philosophe qui écrit comme un poète qui aurait abusé de l'absinthe.

    remplacer les mots commençant par per en écrivant peur est une belle trouvaille, tant celui qui va dans les chemins de traverse inspire la peur : le peurvers, la peurpétuité etc...
    la sociétait pour la société...tout cela n'est pas du ressort de la faute d'orthographe, mais un enrichissement de la langue, où l'on dit beaucoup plus avec moins de mots.

    mais bien entendu, à condition de ne pas perdre de vue que ce langage de la "sur-langue" suppose la maitrise parfaite de la langue classique.

    -----

     


    • Publicité



  2. Sephi

    Date d'inscription
    novembre 2004
    Localisation
    Bruxelles
    Âge
    33
    Messages
    1 360

    Re : Jouer avec l'orthographe

    mais bien entendu, à condition de ne pas perdre de vue que ce langage de la "sur-langue" suppose la maitrise parfaite de la langue classique.
    N'est-ce pas.

    Dévier de la langue française dans une "volonté d'en finir avec les beautés creuses de livres vains, pour se recentrer sur le fond, le contenu, et la poésie", cela pourrait être intéressant. Mais je pense que parmi ceux qui écrivent mal sur le forum, rares peuvent prétendre à cela Ils devraient donc peut-être écrire un minimum correctement avant de se mettre à défendre le droit de mal écrire.
     

  3. coco

    Date d'inscription
    juin 2003
    Localisation
    Toulouse
    Messages
    2 187

    Re : Jouer avec l'orthographe

    Le sujet sur l'orthographe peut en effet être inépuisable...
    Mais la réponse à la question faut-il faire l'effort d'écrire correctement est oui... et c'était le sujet du fil précedent...
    Maintenant en effet, on peut jouer avec les mots et même leur orthographe, à condition que cela reste exceptionnel et à bon escient... c'est d'ailleurs ce qui donnera sa force au "mot fabriqué"...
     

  4. Opale68

    Date d'inscription
    novembre 2004
    Localisation
    Colmar
    Âge
    51
    Messages
    591

    Re : Jouer avec l'orthographe

    Effectivement, il faut faire l'effort d'écrire correctement et je suis entièrement d'accord avec Sephi lorsque l'on voit que certains et certaines revendiquent le droit à l' "improvisation" orthographique uniquement pour minimiser leurs erreurs.
    Mais puisque le sujet de ce fil est le jeu orthographique, j'ai une pensée particulière pour une amie qui invente de nouveaux "poétiques".
    Exemple : Une toile d'araignée -----> une aratoile ...
    Ce mot inventé et dans son contexte m'est immédiatement compréhensible bien qu'il ne soit pas dans mon vocabulaire.
    C'est celà que j'appelle jouer avec l'orthographe ...
     

  5. Damon

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    0.0.0.0
    Âge
    51
    Messages
    2 830

    Re : Jouer avec l'orthographe

    Salut,

    Ce n'est pas jouer avec l'orthographe mais créer des néologismes, chose parfaitement acceptable, si l'usage s'en répend il est d'ailleur acté par les dictionnaires.

    Damon
    Un EeePc ça change la vie !
     


    • Publicité



  6. jcm

    Date d'inscription
    novembre 2004
    Messages
    113

    Re : Jouer avec l'orthographe

    Citation Envoyé par Sephi
    N'est-ce pas.

    Dévier de la langue française dans une "volonté d'en finir avec les beautés creuses de livres vains, pour se recentrer sur le fond, le contenu, et la poésie", cela pourrait être intéressant. Mais je pense que parmi ceux qui écrivent mal sur le forum, rares peuvent prétendre à cela Ils devraient donc peut-être écrire un minimum correctement avant de se mettre à défendre le droit de mal écrire.

    Dustan n'hésite pas à qualifier certains de ses passages ou de ses livres de bouillies. Libre à chacun de juger s'il s'agit d'une ruse pédagogique pour séduire les cancres, d'un traumatisme de surdoué qui mendie l'affection des médiocres en se mettant à leur niveau, d'une démarche expérimentale, d'une introspection qui ne se trouve pas, d'un vrai pédagogue qui ne désespèrera jamais le mauvais élève...gnagnagnignagnagna : N'est-ce pâs ? ( Pourquoi les allemands ont-ils le droit de mettre des magies usculles à plein de mots et les Français sallemand aux premiers mots de chaque phrase, même les plus insignifiants ? )
    Et puis un forum n'est pas du ressort de la langue écrite, avons-nous du temps à perdre à relire ou corriger les fautes de frappes dans un forum ? Il s'agit d'une discussion orale transcrite avec des caractères typographiques, il n'y a pas de notes à l'arrivée : en revanche il y a des lecteurs . Voilà pourquoi personne n'arretera la victoire des SMS dans les forums, parce qu'on s'ennuie vite avé les boring academics et pourquoi les vrais livres ne disparaitront jamais : parce que les "dazibaos" des forums et les SMS ne suffisent pas à la libre expression. Quand les forums seront écrits comme des livres il n'y aura plus de livres. En revanche, on reconnait le degré de liberté des pays à leur façon de gérer les forums de discussion : le métier de modérateur est vraiment un sale métier, sans doute necessaire parfois, mais qu'on livre vite de ci de là aux petits lietenants en mal de promotion. ( oh j'ai oublié un u , poil Ô cul)
     

  7. jcm

    Date d'inscription
    novembre 2004
    Messages
    113

    Re : Jouer avec l'orthographe

    Citation Envoyé par Damon
    Salut,

    Ce n'est pas jouer avec l'orthographe mais créer des néologismes, chose parfaitement acceptable, si l'usage s'en répend il est d'ailleur acté par les dictionnaires.

    Damon
    "si l'usage s'en répend il est...... d'ailleur.... acté par les dictionnaires."

    Ce n'est plus de l'écriture, c'est du cinéma : - action !
    - coupez !
    **********************
    Mais le néologisme est une faute d'orthographe. Et puis il n'y a pas que des néologismes dans les procédés qui détruisent l'orthographe. les poètes ont inventé "avecque" , qui ne correspond à rien sauf à l'astuce d'avoir deux pieds au lieu d'un, ce en quoi les poètes pour une fois ont bien les pieds sur terre. . on peut juxtaposer tous les mots d'une phrase sans le moindre espace pour suggérer le passage anoné par coeur, et faire exprès de transcrire la phrase à son minimum phonétique pour induire son absence de signification réelle. La faute voulue a un sens clair.
    Inversement, l'orthographe espagnole garde les sons et détruit l'orthographe originale : football s'écrit futbol. L'orthographe espagnole peut ainsi détruire la clarté éthymologique ( même si mon exemple est mal choisi )n est dans un cas où l'orthographe appauvrit le sens.

    Dire et prédire ; vous dîtes et vous prédisez : moi je dis que ça ne rime à rien cette grammaire...à moins qu'au contraire ce ne soit justement pour enrichir la musique de la langue que la grammaire se saborde ici et érige sa propre faute en règle. Même les vraies fautes d'orthographe ne sont jamais totalement gratuites et ont surement un sens. Un lapsus écrit est un trésor pour le psychanalyste. Marquise, vos beaux eux me font mourir de rire.

    On ne peut écrire bien sans s'affranchir de la fausse obligation de l'orthographe, et D'AILLEUR , vous aussi êtes ailleurs et sentez bien le besoin de rever .


    ce n'est pas pour vous moucher, je me relis très vite et laisse passer plein de trucs. Mais il m'assemblée de bonne guerre de vous reprendre ici devant tout le monde.

    Il y a 3 ans, dans un forum du figaro, j'ai introduit un copié-collé d'un célèbre texte de Sade lu à l'Assemblée sous la Révolution, sur le thème du vol : " Français , encore un effort pour être citoyen ."
    j'avais pris le texte sur le site d'une chercheuse du CNRS spécialiste du XVIIIème siècle, et qui avait eu de mémoire le prix fémina pour un livre sur Marie-Antoinette, j'ai malheureusement oublié son nom.
    Un lecteur qui n'avait pas apprécié l'humour de Sade qui avançait entre autres qu'il fallait condamner les volés d'inciter au vol en protégeant aussi mal leurs biens, s'est mis à éructer contre ce texte ridicule et insignifiant, que madame X ferait mieux de reprendre son tricot , d'ajuster sa coiffure et d'enfiler ses bas plutot que d'étaler ses sottises sur le forum ou à la télévision. le malheureux avait cru le texte du XVIII ème écrit par la lauréate contemporaine et je lui ai dit qu'il avait dressé un portrait tout au fait nouveau du Marquis de Sade.


    Et c'est là que vous allez m'expliquer maintenant d'où vous sortez votre "ailleur" sans s, puisque mon 6ème sens me dit que vous avez voulu jouer au moucheur mouché qui à la fin pointe et touche.
    Je ne crois pas me tromper en avançant que votre ailleur sort d'un vieux gaffiot de derrière les fagots : moi je n'ai pas trouvé, mais vous allez peut-être nous le dire.
     

  8. Opale68

    Date d'inscription
    novembre 2004
    Localisation
    Colmar
    Âge
    51
    Messages
    591

    Re : Jouer avec l'orthographe

    Citation Envoyé par jcm
    Mais il m'assemblée de bonne guerre de vous reprendre ici devant tout le monde.
    Juste pour la forme : "il m'a semblé" me paraît plus correct, à moins qu'il n'y ait une analogie délibérée avec "tout le monde" quelques mots plus loin ...

    Quant à moi, je vais vous présenter un petit truc sympa...
    (Noter que quant à moi, s'écrit avec un T à la fin du quant en bon Français, mais que maintenant on admet systématiquement le D pour simplifier nos écritures. Ne pas confondre le cas de situation (quant) avec la situation dans le temps (quand) ).
    Les erreurs sont nombreuses ...
    2 exemples :
    - Beaucoup de personnes (même des présentateurs télé) disent "en vélo", alors qu'on est sur le vélo et pas dans le vélo. Comme à cheval, à skis, etc ... JE SUIS VENU A VELO !!!
    - "Malgré que" n'existe pas ! Même s'il y a un effet d'annonce négatif, on dit TOUJOURS : BIEN QUE !!!

    Bon mon truc sympa, je disais :
    "Incroyable ! Sleon une édtue de l'Uvinertisé de Cmabrigde, l'odrre des ltteers dans un mto n'a pas d'ipmrotncae, la suele coshe ipmrotnate est que la pmeirère et la drenière soinet à la bnnoe pclae.
    Le rsete peut êrte dnas un dsérorde ttoal et vuos puoevz tujoruos lrie snas porblème. C'est prace que le creaveu hmauin ne lit pas chuaqe ltetre elle-mmêe, mias le mot cmome un tuot. La peruve !"

    Etonnant, non ? Mais gaffe à l'orthographe quand même ...
     

  9. jcm

    Date d'inscription
    novembre 2004
    Messages
    113

    Re : Jouer avec l'orthographe

    Je ne connaissais pas ce procédé : le fait est qu'on lit parfaitement le texte , aussi vite que si les lettres étaient dans le bon ordre.
    Surprenant.
     

  10. quetzal

    Date d'inscription
    mars 2004
    Messages
    4 546

    Re : Jouer avec l'orthographe

    l'espagne a de la chance d'avoir un continant entier qui parle sa langue, cela lui donne des ailes graphique là, ou notre langue n'en finit de se languir de ses heures passées, en se remémorant cette vieille comptine, comme quoi la compléxité orthographique est signe majeur d'intelligence... c'est vraiment prendre les vessie pour des lanternes et faire passer le grenier pour la salle a manger... cela ne serait pas si triste, que j'en rirais encor, mais cela frise tellement le pathétique, de voir ce titanic, cet insubmersible sombrer peu a peu sous son propre poid... et de voir nos capitaine, dire, non! nous n'ouvrirons pas la troisièmes classes quoi qu'il en coute.
    les vieilles badernes, les vieux machins, les truc et les bidulles, qui d'accent circonflexié, en epithète hyppothétique, s'attribut encore le beau rôle de sujet, pour rendre nos imparfaits du subjectif des plus lisible et des plus honorables. ou des plus risible... ha!! le divin pivot que voila, que son fromage est beau et combien le cherissent plus que de raison, ils n'en finissent de l'affiner a la cave, et de le carresser entre deux chais: un millésime d'un autre siècle sans doute, une pièce rare et de maitre, ou une piquette a s'en arracher le groin, les molaires, les canines, pour finir la machoire pendouillante, en disant... Hm!! quel delicieux nectar, quels puissants arômes, ce n'est plus de la cuisse, mais du boudin, de caille fine, aux cuisses nymphe,la rose a quelque peu flétrie, il n'en reste que les epines, avec une plume au fondement comme d'autre l'ont eu au fusil.. heureusement qu'il reste la langue, cette divine musique, française elle reste, avec ces boucles noires, et ces yeux malins... mais a la coucher l'affaire est de moins en moins aisé, sans doute a cause de veilles charrues qui entreprennent encore de la labourer. fort aise, yes my lord, j'en suis. mais j'attend de pied ferme la mort de son mari... hihihi.. l'heritage n'est pas anodin, et la mignone est joueuse elle se laisse faire a ma jeunesse, et rie bien au nez des vieilles hardes que nos anciens aiment encore a l'affubler. mais une fois dévétue... ;o)
     

  11. Narduccio

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Alsace
    Âge
    58
    Messages
    4 735

    Re : Jouer avec l'orthographe

    Les français sont présents sur plusieurs continents. Il y a nos cousins québécois qui parlent un français très riche. Mais le continent ou on réinventechaque jour avec un grand bonheur la langue française, c'est l'Afrique.
    CF: http://www.nouchi.com/dico/
    La langue Française est une des plus belles langues au monde. En Afrique francophone, le Français s'est adapté à notre culture et à nos dialectes pour donner un argot très créatif, et imagé. Aujourd'hui, "Le Petit Nouchi Illustré" vous invite à partager votre vocabulaire avec le reste du monde pour permettre aux "non initiés" d'apprendre le "nouchi".
    http://www.evene.fr/citations/thema.php?idt=450
    http://kolwezikat.free.fr/proverbes.htm
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper
     

  12. KarmaStuff

    Date d'inscription
    juin 2004
    Âge
    38
    Messages
    2 747

    Re : Jouer avec l'orthographe

    Une langue vivante, par définition, doit... vivre ! En cela elle évolue avec le temps ; c'est notamment ce qui est arrivé à la langue française au fil des siècles. Est-ce un avantage ? Bien sûr, sans quoi elle finirait par mourir comme le grec ancien ou le latin. Cependant, elle suit le cours de la mutation indépendamment de notre volonté.
    Une expression par ci, une invention par là, il suffit que le peuple emploie un mot à l'unisson pour que le vocabulaire se transforme presque de lui-même.

    En quoi un mot a-t-il la capacité d'entrer dans le club gigantesque mais quelque peu "privé" d'une langue ? Il lui suffit d'être utilisé et assimilé par une majorité. Et l'inverse fonctionne aussi bien pour un mot qui tôt ou tard va disparaître...

    Un mot comme "meuf" par exemple, n'est peut-être pas le plus beau des exotismes que la langue de Corneille ait hérité malgré elle. Mais tout le monde s'accorde à penser que le verlan a pénétré les moeurs de certaines couches sociales, et a permis à ce terme d'être accepté dans le dictionnaire.

    La langue est comme une sculpture qui prend diverses formes selon la société qui la manipule avec plus ou moins grand soin. C'est un outil, un moyen de communication, dont il faut quand même apprendre les bases pour que chacun saisisse toutes les nuances.

    En effet, il faut que tout le monde s'accorde... Un moment donné, il faut instituer des règles afin de ne pas subir trop rapidement le sort des victimes linguistiques de la Tour de Babel. Certains ont peut-être du mal comme d'autres ont des difficultés en mathématiques... Mais sans être Gödel pour autant, les néophytes ont tout de même su apprivoiser correctement les chiffres et les nombres dans la vie courante. Pourquoi la langue ne devrait-elle pas bénéficier d’un tel effort insignifiant et pourtant si capital ?

    D’autant plus que la linguistique est nécessaire dans tous les domaines. A l’école, au travail, ou sur internet… C’est grâce à ces mots qui se suivent les uns les autres que l’on exprime ses pensées et désirs ; autant qu’ils soient employés avec prudence et délicatesse…
    Connais-toi toi-même et l'Univers n'aura plus aucun secret pour toi...
     

  13. glevesque

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Montréal
    Âge
    53
    Messages
    2 215

    Re : Jouer avec l'orthographe

    Salut

    Pour ne pas entrer dans une nouvelle polémique polémétisable, j'aime mieus ne pas laisser de commentaire commentirisable sur le sujet, voyez-vous le sens conceptuelle qui conceptualise le dedans de la forme textuelle que j'ai texturaliser !!!!

    Ha !! trop tard pour le commentaire, je vais donc surement finir dans une nouvelle polémique d'incompréhension incompréhensible fait à mon égard !!!!

    Ho ! non !!!!

    A++
    Je veux comprendre et non d'avoir raison, je veux savoir et non tout connaitre
     

  14. KarmaStuff

    Date d'inscription
    juin 2004
    Âge
    38
    Messages
    2 747

    Re : Jouer avec l'orthographe

    Citation Envoyé par quetzal
    ...en se remémorant cette vieille comptine, comme quoi la compléxité orthographique est signe majeur d'intelligence...
    Salut quetzal... De qui est le texte qui suit stp...? Ca se lit d'un trait... et c'est magnifique !
    Connais-toi toi-même et l'Univers n'aura plus aucun secret pour toi...
     

  15. L'Hérétique

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Bruxelles
    Messages
    716

    Re : Jouer avec l'orthographe

    Citation Envoyé par jcm
    Je ne connaissais pas ce procédé : le fait est qu'on lit parfaitement le texte , aussi vite que si les lettres étaient dans le bon ordre.
    Surprenant.
    Salut,
    Oui, c'est vraiment étonnant, presqu'autant que l'onnanisme cérébral de l'art de la métaphore ( un truc que j'adore !!)
    A+
     


    • Publicité







Sur le même thème :





 
Page 1 sur 4 12 3 DernièreDernière

Discussions similaires

  1. Jouer avec la gravitation
    Par cubitus dans le forum Astronomie et Astrophysique
    Réponses: 23
    Dernier message: 31/07/2007, 08h45
  2. Un Probleme Pour Jouer Avec Dosbox
    Par LOST IN BELGIUM dans le forum Logiciel - Software - Open Source
    Réponses: 4
    Dernier message: 13/07/2005, 21h44
  3. Peut on jouer avec les croyances?
    Par ldibiz dans le forum [ARCHIVE] Philosophie
    Réponses: 1
    Dernier message: 25/01/2005, 18h22
  4. Jouer avec les sons.
    Par paulbro dans le forum Physique
    Réponses: 2
    Dernier message: 06/04/2004, 06h50