Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum.
  • Login:



+ Répondre à la discussion
Page 2 sur 6 PremièrePremière 2 DernièreDernière
Affichage des résultats 16 à 30 sur 78

La trajectoire d'un avion suit elle automatiquement la courbure de la Terre?

  1. Arzhur

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Localisation
    Toulouse
    Messages
    446

    Re : La trajectoire d'un avion suit elle automatiquement la courbure de la Terre?

    Et on a jamais vu non plus un missile partir sur une trajectoire tangentielle à la surface terrestre
    Je veux bien te croire, c'était surtout pour l'image (même en poussant très fort ça passe pas (pour faire une quasi-droite) ?)

    -----

    Dernière modification par Arzhur ; 14/03/2014 à 12h35.
     


    • Publicité



  2. evrardo

    Date d'inscription
    mai 2008
    Messages
    4 197

    Re : La trajectoire d'un avion suit elle automatiquement la courbure de la Terre?

    Pour conclure, un pilote d'avion, ou le pilote automatique, doivent continuellement corriger l'altitude de l'engin.
    Oui, je sais, je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps.
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.
     

  3. Moinsdewatt

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Âge
    57
    Messages
    2 082

    Re : La trajectoire d'un avion suit elle automatiquement la courbure de la Terre?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    Bonjour à tous et à toutes,

    Lorsqu'un avion décolle puis atteint son altitude de croisière, est ce que sa trajectoire reste "automatiquement" parallèle au sol, ou est ce que le pilote doit effectuer des corrections pour éviter que l'avion finisse par sortir de l'atmosphère terrestre ?

    Merci pour vos explications.
    Vous vous posez de faux problémes.

    La trajectoire choisie n' est evidemment pas la ligne droite comme vous avez dessiné.
    J' ai pilote un planeur il y a 20 ans, et evidemment ce qui est cherché en régime de croisière c' est l' altitude constante.

    Un pilote se fout complètement de la ligne droite telle que dessinée.

    Arretez de vous faire des noeuds au cerveau.

    Et établir une vitesse de croisière à altitude constante est extrêmement facile. Que ça soit en petit avion ou avec un gros porteur.
    C 'est méme le plus facile du pilotage. Et même sans pilote automatique.
    Dernière modification par Moinsdewatt ; 15/03/2014 à 20h05.
     

  4. Moinsdewatt

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Âge
    57
    Messages
    2 082

    Re : La trajectoire d'un avion suit elle automatiquement la courbure de la Terre?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    Pour conclure, un pilote d'avion, ou le pilote automatique, doivent continuellement corriger l'altitude de l'engin.
    Oui, je sais, je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps.
    Non, le pilote automatique marche en fonction de l' altitude, pas de la pseudo trajectoire rectiligne que vous avez dessiné et qui n' intéresse personne à part peut étre votre esprit légèrement tordu.
     

  5. evrardo

    Date d'inscription
    mai 2008
    Messages
    4 197

    Re : La trajectoire d'un avion suit elle automatiquement la courbure de la Terre?

    Citation Envoyé par Moinsdewatt Voir le message
    La pseudo trajectoire rectiligne que vous avez dessiné et qui n' intéresse personne à part peut étre votre esprit légèrement tordu.
    Merci pour le compliment mais je n'ai jamais piloté d'avion. Si pour toi la question est stupide, elle ne l'est pas pour moi.

    Et je rappelle quand même la Charte du Forum:
    2 - La courtoisie est de rigueur sur ce forum


    Mais sans rancune hein! On a tous parfois de petits mouvements d'humeurs!
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.
     


    • Publicité



  6. Mct92mct

    Date d'inscription
    juin 2012
    Localisation
    région parisienne
    Messages
    640

    Re : La trajectoire d'un avion suit elle automatiquement la courbure de la Terre?

    Bonjour, un avion suit en général (quand il n'est pas détourné)une courbe isoipse...
    Le contrôleur aérien lui donne un niveau par ex 350 ou 400 et il s'y tient grâce à un appareil automatiquement asservi à l'altimètre qui est en fait un appareil sensible aux équipressions.
    Les lignes équi-pression étant en général sensiblement parallèles au niveau de la mer, l'appareil à tendance lui aussi, à suivre la courbure de la terre grâce à une correction permanente du Pilote automatique (sauf quand celui ci fait défaut cf vol AIR France Rio Paris).
    Dernière modification par Mct92mct ; 17/03/2014 à 14h08.
     

  7. Arzhur

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Localisation
    Toulouse
    Messages
    446

    Re : La trajectoire d'un avion suit elle automatiquement la courbure de la Terre?

    Bonjour,

    En fait ça me tracasse aussi cette question.

    Si on reste dans le cas d'un avion "sans correction" c'est à dire : le pilote est au FL350 (par exemple) et à T0 il ne touche plus ni à son inclinaison ni à sa poussée...comment évolue l'avion ?

    Sur le "cours terme" je verrais bien (au doigt mouillé) l'avion prendre l'altitude qui lui donne l'équivalent vitesse qu'il avait à T0. En gros il va monter/descendre suivant les rafales de vents et les variations de masse volumique de l'air.

    Sur le "long terme" je vois moins bien :
    L'avion va perdre du poids, j'imagine donc qu'il va monter. J'imagine aussi que son centre de gravité va bouger...mais je ne vois pas l'effet.
    Si on part d'un avion de ligne classique (centrage avant je crois), vers où se déplace son centre de gravité au fur et à mesure du vol et quel effet ça a? Il pique ou il cabre plus ?
     

  8. evrardo

    Date d'inscription
    mai 2008
    Messages
    4 197

    Re : La trajectoire d'un avion suit elle automatiquement la courbure de la Terre?

    Citation Envoyé par Arzhur Voir le message
    Bonjour,

    En fait ça me tracasse aussi cette question.
    Ah, pour ceux qui se moquaient de ma question initiale. Ce n'est pas si évident que ça, car tous les pilotes effectuent des corrections en vol pour rester à la bonne altitude. Mais s'ils ne faisaient pas de corrections? En prenant le cas, pour simplifier, que le vent est nul.
    Que se passerait il?
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.
     

  9. Amanuensis

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    21 386

    Re : La trajectoire d'un avion suit elle automatiquement la courbure de la Terre?

    Dépend de l'emplacement du carburant, j'imagine.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
     

  10. Arzhur

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Localisation
    Toulouse
    Messages
    446

    Re : La trajectoire d'un avion suit elle automatiquement la courbure de la Terre?

    Dépend de l'emplacement du carburant, j'imagine.
    Oui je pense bien aussi, si on part que la totalité est dans les ailes...est-ce que ça aide à savoir vers où se déplace le centre de gravité (et les conséquences de ce déplacement) ?


    ps : j'ai oublié de préciser que le pilote automatique aussi ne "touche" à aucune commande.
     

  11. Amanuensis

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    21 386

    Re : La trajectoire d'un avion suit elle automatiquement la courbure de la Terre?

    Je ne suis pas spécialiste. En recherchant sur le web, je trouve là https://en.wikipedia.org/wiki/Center...%28aircraft%29 que, dans l'exemple, le fuel est plus arrière que les passagers, et j'imagine que les passagers sont en majorité à l'arrière.

    Si c'est correct, le centre de masse à zéro fuel (ZFCG dans leur jargon) doit être plus avant que le CG au décollage, et donc la consommation de fuel amène un couple à piquer.

    L'incidence plus faible va faire baisser la portance, mais le poids diminue en même temps. Du coup on ne peut pas conclure, cela dépend duquel effet est le plus important.

    [Par ailleurs, j'ai l'impression que sur les avions de ligne modernes, la stabilité en tangage est assurée par le PA. S'il n'agit plus, peut-être que l'instabilité est telle que l'avion va à la cata, par oscillations de plus en plus grandes par exemple...

    Cf., https://fr.wikipedia.org/wiki/Stabil...%28aviation%29 , "La tendance pour les avions commerciaux de conception moderne est de diminuer la stabilité longitudinale (stabilité longitudinale active), tout en donnant au pilote des efforts de commande artificiels comparables à ceux d'un avion normalement stable."]
    Dernière modification par Amanuensis ; 18/03/2014 à 05h14.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
     

  12. Bluedeep

    Date d'inscription
    décembre 2013
    Localisation
    Isère
    Âge
    56
    Messages
    6 846

    Re : La trajectoire d'un avion suit elle automatiquement la courbure de la Terre?

    Citation Envoyé par Arzhur Voir le message
    Si on reste dans le cas d'un avion "sans correction" c'est à dire : le pilote est au FL350 (par exemple) et à T0 il ne touche plus ni à son inclinaison ni à sa poussée...comment évolue l'avion ?
    Un avion sans correction correctement trimé (c'est à dire que les efforts sur les commandes ont été neutralisé via les trims) va rester en vol horizontal ..... un certain temps.
    Bon, sur les avions de lignes, de toute manière il n'y a pas de liaison directe vers les commandes, c'est le "FBW" (fly-by-wire : commandes de vol électriques) qui s'en charge. Mais par ailleurs il est intéressant aerodynamiquement de perdre un peu de stabilité; ce n'est pas génant pour le pilote, le FbW s'occupe de restituer la stabilité.
     

  13. evrardo

    Date d'inscription
    mai 2008
    Messages
    4 197

    Re : La trajectoire d'un avion suit elle automatiquement la courbure de la Terre?

    Je vais poser ma question autrement:
    Du haut d'un immeuble de 40 m, je tire avec un fusil de science fiction ayant une portée de 1000 km.
    Est ce que la balle du fusil va rester parallèle au sol, donc avoir un trajectoire courbe. Ou est ce qu'elle restera parfaitement horizontale et dinira par sortir de l'atmosphère?
    Travaillez, prenez de la peine, c'est le fond qui manque le moins.
     

  14. Bluedeep

    Date d'inscription
    décembre 2013
    Localisation
    Isère
    Âge
    56
    Messages
    6 846

    Re : La trajectoire d'un avion suit elle automatiquement la courbure de la Terre?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    Je vais poser ma question autrement:
    Du haut d'un immeuble de 40 m, je tire avec un fusil de science fiction ayant une portée de 1000 km.
    Est ce que la balle du fusil va rester parallèle au sol, donc avoir un trajectoire courbe. Ou est ce qu'elle restera parfaitement horizontale et dinira par sortir de l'atmosphère?
    Ce n'est pas du la même question, donc pourquoi dire "Je vais poser ma question autrement" ?????

    Les deux sujets n'ont que peu de rapport : dans un cas, c'est la trajectoire balistique d'une balle de fusil dans l'autre le comportement en vol horizontal d'un avion en vol propulsé.
     

  15. Amanuensis

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    21 386

    Re : La trajectoire d'un avion suit elle automatiquement la courbure de la Terre?

    Citation Envoyé par evrardo Voir le message
    Je vais poser ma question autrement:
    Du haut d'un immeuble de 40 m, je tire avec un fusil de science fiction ayant une portée de 1000 km.
    Est ce que la balle du fusil va rester parallèle au sol, donc avoir un trajectoire courbe. Ou est ce qu'elle restera parfaitement horizontale et dinira par sortir de l'atmosphère?
    En l'absence d'atmosphère, la balle suivra une orbite képlerienne. Elle aura une trajectoire non horizontale, courbée vers le sol (on suppose la vitesse initiale parfaitement horizontale), . Pour une vitesse max de balle de fusil (1 km/s disons), elle rencontrera le sol. Faut une vitesse supérieure à celle d'orbite circulaire (7 km/s) pour qu'elle sorte de la (non existante par hypothèse) atmosphère.
    Dernière modification par Amanuensis ; 18/03/2014 à 07h36.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
     


    • Publicité







Sur le même thème :





 

Discussions similaires

  1. courbure de l'espace et trajectoire de la lumiere
    Par ar13menia dans le forum Physique
    Réponses: 100
    Dernier message: 24/03/2014, 15h53
  2. Quand la Terre va t'elle va t'elle arrêtée de tournée sur elle même ?
    Par potatoes16 dans le forum Planètes et Exobiologie
    Réponses: 3
    Dernier message: 26/06/2011, 13h13
  3. TIPE, trajectoire d'avion
    Par adrilucq dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 10
    Dernier message: 07/03/2011, 07h26
  4. Demontrer qu'un robot suit une trajectoire circulaire.
    Par dragoon76p dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 21
    Dernier message: 27/10/2010, 16h42
  5. défintion de la courbure d'une trajectoire
    Par mav62 dans le forum Physique
    Réponses: 2
    Dernier message: 03/10/2010, 10h36