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Branchement à la terre / appareil classe 2

  1. Ness-42

    Date d'inscription
    août 2007
    Messages
    3

    Branchement à la terre / appareil classe 2

    Bonjour,

    Je souhaiterai savoir si il y a un risque de relier à la terre un appareil de classe 2.

    Je m'explique: nous avons des radiateurs panneaux rayonnants, qui ont donc leur carcasse extérieure en métal. Ces appareils sont de classe 2, donc il n'est pas nécessaire de les relier à la terre, vu que la carcasse extérieure est isolée du reste.
    Mais, sous tension, ces radiateurs génèrent des champs électriques. (environ 600 V/m, à 1 mètre du radiateur.

    En reliant la carcasse extérieure à la terre, ce champs s'annule, car il passe directement par la terre.

    Donc cette solution résout bien le problème des champs électriques. Mais sur les diverses notices constructeurs, il est souvent écrit qu'il est "formellement interdit" ou "qu'il ne faut surtout pas raccorder l'appareil à la terre".

    Quelle en est la raison, et quels sont les risques ?

    Je vous remercie par avance pour votre aide.

    A bientot

    Ness


     


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  2. gcortex

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    59
    Âge
    40
    Messages
    13 700

    Re : Branchement à la terre / appareil classe 2

    Elle est bien bonne celle là !
     

  3. obi76

    Date d'inscription
    mai 2007
    Localisation
    Paris
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    Messages
    14 388

    Re : Branchement à la terre / appareil classe 2

    Houla, bien vaste sujet et quelques précisions à apporter...

    Les appareils peuvent être divisés en 2 catégories : ceux qui "créent" leur propre masse lorsqu'ils sont branchés sur le secteur (prendre une sortie milieu entre les 2 fils de sortie du transfo) et ceux qui sont à la Terre.
    Dans le premier cas, raccorder le circuit à la terre te créera un courant étant donné que la masse générée par ces appareils n'est pas STRICTEMENT à 0V du sol mais ils peuvent légèrement varier........................ .......mais pas de quoi faire Tchernobyl....

    Relie-les et voilà.

    Quant à l'histoire du champ électrique il vaudrai mieux justement que tu le relie à la terre ton appareil, tout simplement que si tu laisse la plaque isolée de tout mais à proximité d'un appareil de forte tension (alternative je précise), tu aura de quoi te prendre de fameuses châtaignes vu qu'à la Terre toi, tu y es.
    Je serai toi je le relierrai.
     


    • Sur le web :




  4. Ness-42

    Date d'inscription
    août 2007
    Messages
    3

    Re : Branchement à la terre / appareil classe 2

    Bonjour,

    Mon appareil a 3 fils de raccordement: marron (phase), bleu (neutre) et noir (fil pilote).
    Sur la carcasse extérieure, aucun point de connection de terre est prévu.

    En fait, je relie uniquement la carcasse extérieure à la terre, donc le circuit électrique et son support, qui sont à l'intérieur, ne sont pas raccordés à la terre.

    En reliant la carcasse extérieure à la terre, la valeur mesurée du champs électrique mesurée devient nulle.

    Mais seule crainte, ce serait une détérioration de l'appareil, avec une apparition d'arc électriques internes, entre l'intérieur et l'extérieur. (est-ce possible?, ou y aurait-il d'autres risques?)

    Vu que j'ai un bébé qui doit dormir près de cet appareil, je préfère l'épargner de ces champs, surtout que les valeurs recommandées ne doivent pas dépasser 10V/m...

    Je vous remercie pour votre aide.

    A bientot

    Ness
     

  5. xouiram

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Messages
    167

    Re : Branchement à la terre / appareil classe 2

    La première raison de la mise à la terre est la protection des usagers. Si la châssis d'un appareil suit à une défectuosité devient au même potentiel que le vivant du secteur, il y a danger d'électrocution, si le châssis n'est pas à terre. S'il est à la terre, il y aura un court circuit et le fusible brule ou encore le disjoncteur ouvre. On sait que la terre est relié au neutre au niveau du transformateur du fournisseur d'électricité.
    Normalement, quand un châssis n'est pas à la terre, il est souvent flottant et si aucune défectuosité ne peut le rendre à un potentiel dangereux, il n'est pas nécessaire de le connecter à terre.
    Attention, la prise médiane des transformateurs sur lequel on voit le symbole de terre, n'est que rarement reliée à la terre. Ordinairement, ce n'est que le commun du circuit.
    Espérant que ces commentaires vous éclairent.
     


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  6. deadalnix

    Date d'inscription
    août 2007
    Messages
    38

    Re : Branchement à la terre / appareil classe 2

    Citation Envoyé par xouiram Voir le message
    La première raison de la mise à la terre est la protection des usagers. Si la châssis d'un appareil suit à une défectuosité devient au même potentiel que le vivant du secteur, il y a danger d'électrocution, si le châssis n'est pas à terre. S'il est à la terre, il y aura un court circuit et le fusible brule ou encore le disjoncteur ouvre.
    Precision : normalement c'est le differentiel qui doit sauter, et non un fusible ou le disjoncteur principal. Si c'est le cas, il faut verifier que le differentiel est bien fonctionnel !

    pour revenir au sujet :

    Si il y a dun probleme avec la mise a la terre de l'appareil il peut se passer deux choses :
    1/ celui-ci ne fonctionne plus
    2/ le diffrentiel saute.

    Si rien de tout ca ne se produit, ca ne pose a prioris aps de soucis. Et puis, il vaut mieux risquer la deterioration d'un radiateur que d'un bébé.
     

  7. obi76

    Date d'inscription
    mai 2007
    Localisation
    Paris
    Âge
    31
    Messages
    14 388

    Re : Branchement à la terre / appareil classe 2

    Dernier détail, le champ électrique ne "sortira" pas de la boite si le boîtier est à la masse. Ce champ se produira uniquement à l'interieur, donc pas de danger de surexposition à ce type de champ.
     

  8. Ness-42

    Date d'inscription
    août 2007
    Messages
    3

    Re : Branchement à la terre / appareil classe 2

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    Dernier détail, le champ électrique ne "sortira" pas de la boite si le boîtier est à la masse. Ce champ se produira uniquement à l'interieur, donc pas de danger de surexposition à ce type de champ.
    Oui, tout à fait, d'ailleurs, je le vérifie avec mon appareil de mesure. Lorsque la carcasse extérieure est raccordée à la terre, les champs électrique deviennent voisin de 0.

    Ma question concernait les mises en garde des fabricants qui disent qu'il est "formellement" interdit de relier ce genre d'appareil (classe2) à la terre.

    Mais je crois que je vais laissé mon branchement à la terre tel que je l'ai fait...

    Merci à vous pour votre aide

    A+

    Ness
     

  9. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 71592 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    47 327

    Re : Branchement à la terre / appareil classe 2

    Bsr Ness...
    En général les apapreils classe II n'ont PAS de quoi réaliser une prise de terre.On n'y trouve donc pas de CONNECTEURS pour réaliser cela.
    Ces appareils sont dits "double isolation".
    Je suppose que pour éviter que quiconque n'aille "trafiquer" (percage ,sciage,etc...) pour pose d' une connectique de terre et le RISQUE éventuel de DETRUIRE la fonction "double isolation"; la directive est : "on ne raccorde pas un appareillage classe II à la terre" (il n'y a pas de connecteur pour cela).
    Bonne soirée
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  10. mortevielle

    Date d'inscription
    juin 2010
    Messages
    88

    Re : Branchement à la terre / appareil classe 2

    Bonjour,

    Je ne vois pas pour ma part comment on pourrait détruire une double isolation en raccordant à la terre une masse,
    De quelle directive parlez vous ?

    Merci
     

  11. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Ile de France
    Âge
    73
    Messages
    56 474

    Re : Branchement à la terre / appareil classe 2

    Déterrage de 9 ans !
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !
     

  12. lpt1com2

    Date d'inscription
    novembre 2012
    Messages
    724

    Re : Branchement à la terre / appareil classe 2

    Citation Envoyé par mortevielle Voir le message
    Bonjour,

    Je ne vois pas pour ma part comment on pourrait détruire une double isolation en raccordant à la terre une masse,
    De quelle directive parlez vous ?

    Merci
    Outre le déterrage magistral relevé par Daudet (et que je n'avais pas remarqué!), je pense que F6BES avait voulu dire que si le constructeur de l’appareil dit qu’il ne faut pas le relier à la terre, c’est parce que le risque existe qu’un bricoleur du dimanche détériore la double isolation, par exemple en manipulant une perceuse pour ajouter une prise de terre. Sinon, il n’y a électriquement aucun risque de relier la partie métallique extérieure, à la terre.
    Il vaut mieux être le deuxième mari d'une veuve, que le premier
     

  13. mortevielle

    Date d'inscription
    juin 2010
    Messages
    88

    Re : Branchement à la terre / appareil classe 2

    Bonjour,

    9 ans il est doit être encore en vie peut être qu'il répondra,
    bon sinon merci pour la réaction, je prefere cette conclusion. il ne faut pas confondre le cas ou on a une masse metalique isolée, qui ne pose pas de problème outre le fait qu'il n'y a pas de connexion, au 3 fil qu'on trouve parfois qui sert à la commande,

    Merci
     

  14. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Ile de France
    Âge
    73
    Messages
    56 474

    Re : Branchement à la terre / appareil classe 2

    Citation Envoyé par mortevielle Voir le message
    9 ans il est doit être encore en vie peut être qu'il répondra,
    Tu parles du demandeur initial ? Peu de chance qu'il revienne !

    Date d'inscription 14/08/2007
    Dernière activité 16/08/2007 15h17
    Il est resté 4 jours sur le forum !
    Dernière modification par DAUDET78 ; 26/04/2016 à 22h07.
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !
     

  15. nornand

    Date d'inscription
    août 2011
    Messages
    2 622

    Re : Branchement à la terre / appareil classe 2

    Surtout l'installation d'un classe II n'a rien a voir avec un classe I ; on change les lieux possible ou non d'installation en fonction de la NF 1500.

    et le mec il a un téléphone portable sur la table de nuit ! et un ampli wifi ............ manque plus qu'un audiophile pour dire que la mise a la masse des carcasses de radiateurs améliore l'écoute d'un vinyle.
     


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