re,
je ne vois pas trop pourquoi tu te prends la tête au sujet de l'installation qui était en triphasé ,
tu la laisses en l'état et tu ne fait que faire shunter les phases pour le mono cela au tableau électrique,
pour les prises tu ne touches a rien
pour info concernant le neutre que ce soit en tri ou en mono cela ne change pas ses caractéristiques vu que la puissance absorbée qui a un retour vers le neutre est la même que ce soit en tri ou en mono
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Re
Si c'est pas pour durer , s'assurer des connexions des deux côtés car si un fil se débranche il y aura plus de 20A sur un 2.5² et là ......
Dito moi en post 24 :
Je me permet de rajouter qu'il faut que les quatre foyers de la plaque soient allumés en même temps pour qu'elle soit à sa puissance maximale (6 ou 7 Kw)
Cordialement
Dans la vie deux mots vous ouvrirons beaucoup de portes : poussez et tirez ....
re,
perso je suis en tri depuis toujours et mon retour de neutre s'effectue en 2.5² comme partout pour la même puissance ,
reste ceci
vérifier les connexions ,
a cela on y échappe pas pour n'importe quelle installation,
ps: par contre je risque une montée en tension si coupure de neutre
mais bon!!!!! comme quoi rien n'est parfait a 100%
la pleine puissance ne peut être atteinte car elles séquencent automatiquement sans possibilité d'intervenir
Dernière modification par richard 31 ; 15/12/2014 à 13h03.
cordialement
richard 31
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Bonjour
Je ne vois pas l'intérêt du 4²
Un four c'est 2,5² disj 16A ou 20A
Une plaque c'est 3G6² disj 32A en mono et 5G2,5 disj 20A en tri
Si l'installation tri a été repassée en mono par regroupement des 3 phases, la section du neutre a son importance.
Si elle reste en 2,5² on ne pourra pas tirer plus de 20A
@+
Carminas
Tout à fait : c'est ce que je mentionnais plus haut.Envoyé par Carminas
Pour le four, il fait que je regarde si c'est bien en 2.5² (je n'ai plus l'oeil aussi affûté pour distingué entre 1.5² et 2.5² sans comparaison à coté).
re,
ah bon??Si elle reste en 2,5² on ne pourra pas tirer plus de 20A
comment cela se passe en triphasé ?? vu que l'on a la même consommation et la même intensité globale qui a un retour sur seul neutre en 2.5²
faut m'expliquer le bug
pour moi l'intensité est sur les phases pas sur le neutre ,
sinon mon neutre aurait cramé depuis des lustres ,
cordialement
richard 31
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re, j'avais bien relevé la donnée concernant le neutre que tu limites a 20A parce que en 2.5²
alors que rien ne change en réalité concernant le neutre,
que l'on soit en mono ou en triphasé
l'intensité globale est la même
vu que l'on est en répartition de phase et non pas en changement de potentiel (on reste en 230v
cordialement
richard 31
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Facile : imagine un four avec 3 résistance de 1000W alimentée en tri branchement en étoile. 5A (en gros) par phase, 0A sur le neutre.
Branchement en mono, 15A sur la phase, 15A sur le neutre.
re,
pas d'accord ,
les lois en mono ou en répartition de phase sont les même,
je n'ai jamais parlé de montage étoile
vu que j'utilise le neutre comme tout un chacun ce n'est pas des moteurs triphasés
cordialement
richard 31
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Le principe n'est pas le même en tri et en mono
Le courant alternatif est sinusoïdal et la tension varie en permanence au rythme de cette sinusoïde.
En tri, pour chacune des phases la sinusoïde est décalée de 120°C, si bien qu’à un instant donné le sens du courant n’est pas le même sur les 3 phases.
Le neutre sert à équilibrer les courants.
Si le courant est identique dans les 3 phases, on obtient un équilibre parfait du fait du décalage à 120° et le courant dans le neutre est nul.
Si au contraire il y a déséquilibre partiel ou total, il y aura du courant dans le neutre, mais au pire égale à celui d’une phase (cas du déséquilibre total).
Un diagramme de Fresnel qui utilise des sommes vectorielles permet d’illustrer ceci :
En mono l'intensité qui circule dans la phase est indentique à celle qui circule dans le neutre
L'exemple chiffré de Bluedeep explique bien cela
@+
Carminas
re, je reviens sur ce point une cuisinière tout électrique (induction pour le dessus ) a toujours en france un câblage proposé avec le neutre
pour info le triphasé chez moi est aux normes
l'atelier avec 4 machines en tri n'utilisent pas le neutre par contre ma plaque induction elle l'utilise avec le neutre
cordialement
richard 31
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re,
j'essaie de comprendre ,
le décalage a 120° laisserait donc présager que 10A serait la valeur du neutre si l'on est sur 2 phases + neutre??
c'est bien cela??
ceci m' a échappé
Dernière modification par richard 31 ; 15/12/2014 à 18h44.
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Bonsoir
Tout à fait d'accord avec Carminas
Dans certaines conditions le courant du neutre est supérieur au courant de phase
De plus amples explications dans le cahier technique 212 de Schneider
Cordialement
Dernière modification par pat83000 ; 15/12/2014 à 19h32.
C'est bien cela
Carminas
re,
désolé,
j'étais largement a coté de la plaque (je dois être fatigué) car cela aurait du me venir en tête
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Bonjour
Bon, je remonte ce fil car j'ai reçu un devis pour remplacement du tableau électrique de 1430 €. (tableau 4 lignes avec du matos Schneider, 4 ID - 1A et 3AC - , inter J/N, parafoudre & 27 disjoncteurs).
Cela me semble plus que raisonnable.
Qu'en pensent les pros du forum ?
