Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum.
  • Login:



+ Répondre à la discussion
Page 1 sur 3 12 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 15 sur 38

Avis sur dimensions de poutres porteuses

  1. Hadrien1

    Date d'inscription
    octobre 2016
    Âge
    31
    Messages
    12

    Avis sur dimensions de poutres porteuses

    Bonjour, je suis en passe d'élaborer un plancher d'étage dans une vieille maison que je viens d'acquérir. Et j'aimerai avoir votre avis sur les dimensions des poutres porteuses que je souhaite mettre en œuvre.

    Le plancher d'étage (pour de l'habitation) comportera donc 5 poutres HEA 240, celles ci auront une portée libre de 6,50m au pire (vieille maison dont les murs ne sont pas parallèles) et une bande de chargement de 3,50m au pire, du coup les solives bois seront des 63x175 avec un entraxe de 357mm.

    J'ai donc fait 6,5 x 3,5 x 260 kg = 5915 kg. De là je me suis basé sur des tableaux issus de "acier mottard.be" et je suis arrivé à la conclusion qu'il me faudrait des HEA de 240. Cependant je ne connaît pas la flèche obtenue dans cette configuration...
    Aussi est-ce que des HEB 200 voire 220 ne seraient pas préférables ? sans pour autant surdimensionner.
    En attente d'une réponse, merci.
    Bien cordialement.

    -----

     


    • Publicité



  2. Jaunin

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Localisation
    Vaud, Suisse
    Âge
    72
    Messages
    12 269

    Re : Avis sur dimensions de poutres porteuses

    Bonjour, Hadrien1,
    Bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
    Vos poutrelles seront encastrées dans le mur sur quelle profondeur.
    Cordialement.
    Jaunin__
     

  3. ilovir

    Date d'inscription
    juin 2015
    Localisation
    06
    Messages
    1 099

    Re : Avis sur dimensions de poutres porteuses

    Bonjour à tous

    Et dans la même réponse, pourriez-vous préciser quelle sera la composition du plancher , depuis le plafond dessous jusqu'au revêtement dessus. Les poutres ne portent que le plancher (et les cloisons) ; pas d'autre chose au-dessus.
    Quel sera l'usage du RdC : habitation, ou dépendance non chauffée ?
     

  4. Hadrien1

    Date d'inscription
    octobre 2016
    Âge
    31
    Messages
    12

    Re : Avis sur dimensions de poutres porteuses

    Bonjour à tous, les poutrelles seront encastrées dans la maçonnerie de 25cm, les murs porteurs sont des murs d'adobe de 60 cm d'épaisseur et je pense donc faire des semelles en béton de 10 cm.
    Le plafond sera celui d'un salon salle à manger chauffés et sera composé de Ba 13 ossature métallique OSB de 18, parquet stratifié.
    En effet les poutres ne porteront que le plancher, les solives et les cloisons et sera destiné à de l'habitation.

    Merci.
    Cordialement.
     

  5. ilovir

    Date d'inscription
    juin 2015
    Localisation
    06
    Messages
    1 099

    Re : Avis sur dimensions de poutres porteuses

    Je vous fais part de mon avis, à titre indicatif car mon analyse (selon Eurocode 3) ne vaut pas l'étude technique que vous devez confier à un professionnel qui prendra en compte toutes les caractéristiques du projet.

    Pour les solives, en portée 3.50 m, je trouve un taux de flèche active 115 % (0.8 cm) Pas dramatique, mais ça manque un peu de confort ; quoiqu'on ait un confort vibratoire théorique convenable. Ceci, en bois C24, local classe 1 chauffé.

    Mais la portée entre nus d'appui est-elle 3.50 m, ou un peu moins ? (ou plus ?)

    Pour le HEA 240, je le considérerais sur appuis simples, portée libre 6.50 m. Dans ce cas, on aurait un taux de flèche de 88 % (1.15 cm), ce qui est confortable, et avec un confort vibratoire satisfaisant. Taux de travail en flexion : 45 % (acier S235)
    Pas de crainte en déversement compte-tenu : du profil en H, de l'encastrement aux appuis, du blocage par les solives.

    Avec un HEB 220, on aurait à peu près la même chose, mais pour un profilé plus lourd. Le HEA 240, c'est déjà un morceau de plus de 400 kg !

    Le HEB 200, ça ne passerait pas, et le HEA 220 non-plus. Ensuite, on peut voir avec un IPE 300 (100 kg de moins), mais un peu plus sensible au déversement. Dans ce cas, encastrer plus, bien bloquer avec les solives.

    Mon critère de flèche, c'est flèche active < 1 /500 de la portée.
    En habitation, pas de recherche de tenue au feu pour les porteurs horizontaux (du moins en France).

    A priori, un encastrement de 25 cm du HEA 240 dans le mur, soit la hauteur du profilé, c'est correct. Mais il convient de vérifier la contrainte que ça donne dans la maçonnerie en-dessous, sachant que ça s'ajoute aux charges qu'il y a déjà dans le mur. Valeur admissible dans la maçonnerie à évaluer en fonction de la reconnaissance sur place.

    Mais voyons l'avis de Jaunin.
     


    • Publicité



  6. Jaunin

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Localisation
    Vaud, Suisse
    Âge
    72
    Messages
    12 269

    Re : Avis sur dimensions de poutres porteuses

    Bonjour, Ilovir,
    Je n'ai pas toute vos compétences et connaissances sur la construction ainsi que sur les Eurocodes (je ne fais pas partie de UE, je rigole).
    Je peu simplement simuler des poutrelles dans leur condition d'utilisation avec des contraintes supplémentaires si on me les indiques.
    Cordialement.
    Jaunin__
     

  7. ilovir

    Date d'inscription
    juin 2015
    Localisation
    06
    Messages
    1 099

    Re : Avis sur dimensions de poutres porteuses

    Et que donne ici la simulation ?
     

  8. Hadrien1

    Date d'inscription
    octobre 2016
    Âge
    31
    Messages
    12

    Re : Avis sur dimensions de poutres porteuses

    Bonsoir, la portée entre nus d'appui sera de 3,32 m au max et ce pour une partie de la maison. En effet la poutre porteuse de cette première travée ne sera pas parallèle au pignon de la maison et ainsi on aura 3,32 m de portée entre nus d'appui d'un coté et 3m de l'autre.
    Pour les solives je me suis basé sur les abaques de Boisphile du site bois.com qui conseil des 63 x 175 en bois brut avec entraxes de 357mm pour une portée de 3,50m et ce pour un plancher courant : Charges 120 + 120 kg/m²
    Et oui pour répondre à Jaunin les poutres porteuses supporteront le plafond du dessous (Ba13, isolation, ossature métallique) plancher (solives , OSB 18mm, parquet stratifié) et cloison (Ba13, ossature métallique). Pour généraliser, cet étage est le deuxième de la maison et sera destiné à des chambres et rangements.

    J'ai également une question par rapport à la solive qui va recevoir "l'arrivée" de mon escalier ; j'entends par là la solive où le haut de l'escalier sera fixé. L'escalier sera un quart tournant au milieu. Est-ce qu'une solive de 63 x 175 suffira, dois-je en jumeler une autre ? Comment me conseillez-vous de procéder ? En sachant que cette solive de 2,78m de portée entre nus d'appuis ne soutiendra que l'escalier et une demi bande de chargement de plancher car la trémie sera de 3 m et ira d'un HEA 240 à l'autre.
    Je suis tenté de pensé que ça dépend de l'escalier, mais si vous pouvez m'apporter des précisions là-dessus ça serait super.
    Merci pour toutes vos réponses.
     

  9. geagea

    Date d'inscription
    avril 2009
    Localisation
    strasbourg
    Messages
    1 492

    Re : Avis sur dimensions de poutres porteuses

    bonjour,
    il est conseillé de calculer les poutres en appui simple,attention aux encastrements illusoires,car si vous encastrez aux appuis,il faudra calculer la maconnerie de 60cm sous effort du moment d'encastrement,et de l'effort normal venant des étage supérieures,est de calculer les contraintes et d'analyser si ces contraintes sont acceptables
    en considérant des appuis simples,le calcul sous la poutre,va engendrer que seule contrainte
    Si vous faites une simulation,il est conseillé de calculer en appuis simples(voir explications),il ne suffit pas de calculer en aveugle,il faut bien connaître le fonctionnement des appuis

    cordialement

    géagéa
    il ne faut pas prévoir l'avenir,il faut le rendre possible(St.Exupéry)
     

  10. ilovir

    Date d'inscription
    juin 2015
    Localisation
    06
    Messages
    1 099

    Re : Avis sur dimensions de poutres porteuses

    Pour le coup de l'escalier, il faut voir comment il est fait et quelle charge il apporte sur la solive.

    Pour les charges j'ai : plancher + solives 24 kg / m², puis cloisons 50, sol 10, plafond isolation 19, soit 103 kg / m² fixe et 150 kg/m² exploitation. Ca fait un peu plus que 120 + 120. Mais en portée 3.32, le taux de flèche revient à 103 %. Donc ces solives conviennent, et surtout si beaucoup sont à moins de 3.32 m.
    A ajuster si mes calculs de poids ne sont pas tout à fait la réalité.

    Merci du conseil géagéa. Si tu lis mon post tu verras que j'en avais tenu compte par anticipation.
     

  11. Hadrien1

    Date d'inscription
    octobre 2016
    Âge
    31
    Messages
    12

    Re : Avis sur dimensions de poutres porteuses

    Bonjour à tous et merci à ceux qui investissent de leur temps pour répondre.
    Donc pour résumé, dans mon cas de figure, les solives en 63x175 et des HEA 240 ça serait ce qu'il faut pour élaborer mon plancher d'étage, est-ce bien ça ?
     

  12. ilovir

    Date d'inscription
    juin 2015
    Localisation
    06
    Messages
    1 099

    Re : Avis sur dimensions de poutres porteuses

    A mon avis, oui. En bois C24. N'oubliez pas de vérifier la résistance des murs.
     

  13. Hadrien1

    Date d'inscription
    octobre 2016
    Âge
    31
    Messages
    12

    Re : Avis sur dimensions de poutres porteuses

    Pourquoi en C24 ?? Il n'était pas question de ça. Je pensais qu'on parlait de bastaings classiques, C18 c'est ça ?
     

  14. Jaunin

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Localisation
    Vaud, Suisse
    Âge
    72
    Messages
    12 269

    Re : Avis sur dimensions de poutres porteuses

    Bonjour,
    Pour le HEA 240, longueur 7.0 [m] avec deux appuis de de 250 [mm], une charge de 60'000 [N] uniformément répartie, sur la portée libre de 6.5 [m], sans coefficient d'euro code.

    La position des contraintes 322.0 [MPa] dans le appuis et une flèche de de 5.8 [mm]

    Cordialement.
    Jaunin__
    Images attachées
     

  15. ilovir

    Date d'inscription
    juin 2015
    Localisation
    06
    Messages
    1 099

    Re : Avis sur dimensions de poutres porteuses

    Regardez dans la vérification que je vous ai envoyée : j'avais considéré du C24.
    Si on reprend avec portée 3.32 m, avec les charges que j'ai indiquées 103 et 150 DaN/m² (vérifiez si ça correspond bien aux matériaux que vous mettrez), on a :

    En C24 : taux de travail flexion 39 % et flèche active 0.7 cm (1/475) - fréquence 10.5 Hz (> 8 - bon) et w/f =1.6 (< 1.6 - bon)
    En C18 : taux de travail flexion 52 % et flèche active 0.8 cm (1/415) - fréquence 9.5 Hz (> 8 - bon) et w/f =1.9 (>1.6 - mais < 3 - moyen)

    On voit que le C18 est un peu moins bien, mais qu'il convient quand-même si on ne focalise pas sur le critère du 1/500, et surtout si la plupart des portées sont < 3.32 m.

    Ceci pour des solives en travées simples. Mais comment les placez-vous sur les HEA : en morceaux de 3.50 m entre 2 H, en plus grandes longueurs sur plusieurs H ?
     


    • Publicité







Sur le même thème :





 

Discussions similaires

  1. Terrasse en bois sur poutres porteuses : sections / pose
    Par zelive dans le forum Bricolage et décoration
    Réponses: 0
    Dernier message: 20/08/2014, 12h36
  2. Section poutres porteuses
    Par Ludorenov dans le forum Bricolage et décoration
    Réponses: 30
    Dernier message: 08/02/2014, 22h37
  3. maison sans poutres porteuses
    Par ABN84 dans le forum Technologies
    Réponses: 3
    Dernier message: 09/03/2010, 13h25
  4. Dimensions poutres bois ?
    Par niconstant dans le forum Bricolage et décoration
    Réponses: 1
    Dernier message: 11/02/2010, 14h46
  5. poutres porteuses suffisantes??
    Par castorix dans le forum Bricolage et décoration
    Réponses: 1
    Dernier message: 15/01/2009, 20h34