Comment supprimer des déclenchements intempestifs dans un circuit de commande d'interphone? [Résolu]

[philippemons]

Bonjour, je remonte ce fils car j'ai un problème similaire. J'ai une sonnerie qui se déclenche depuis 2 poussoirs. L'un sur le palier, l'autre plus éloigné, depuis le portail de la maison.
Les 2 poussoirs sont montés en parallèle. Cela fonctionne parfaitement avec le contact sur le palier. En revanche, l'autre déclenche la sonnerie sans que le contact soit fait sur le poussoir.
Les fils du second poussoirs longent des cables 230V sur une bonne distance et je constate un courant de 1V à l'arrivée de la sonnerie. Ce courant déclenche la sonnerie.
Comment supprimer ce courant induit mais laisser se faire le contact du poussoir?
Merci de votre aide.
Philippe
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[gienas]

Bonjour philippemons et tout le groupe

... je remonte ce fils car j'ai un problème similaire ...

Chaque cas est un cas particulier, et rien ne prouve que ce soit identique. Il faut donc ouvrir une nouvelle discussion, avec un titre explicite.

La question a donc été détachée.



Discussion squattée:

http://forums.futura-sciences.com/br...nterphone.html

Tu ne précises pas si le système est déjà ancien ou au contraire tout neuf. Cela a-t-il déjà fonctionné "normalement"?

Ta tension (et pas le courant) que tu relèves ne veut rien dire, si l'on ne sait pas comment est déclenchée la commande prévue. (son schéma ...)

[philippemons]

alors voilà le schéma:


le relai est un Eltako EAW12DX-UC. J'a besoin de cette sonnette car elle sonne très fort et du relai pour que ça sonne longtemps. (personne malentendante)
P1 est mon poussoir sur le palier - fonctionnement OK
P2 est mon poussoir éloigné. Les fils de P2 génèrent 1V aux bornes A1-B1 même quand l'alimentation 12 V est coupée. Si les fils de P2 sont branchés aux bornes A1-B1, la sonnette déclenche même sans pression sur P2.

D'où ma question : comment supprimer le courant induit qui est la source de ce disfonctionnement?

Merci

[penthode]

je verrai bien une résistance....

suffisamment basse pour écouler les charges

suffisamment haute pour ne pas déclencher le relais

impossible de préciser plus , il faudra expérimenter

[A voir en vidéo sur Futura]

[philippemons]

La résistance j'y ai pensé, j'aurais dû préciser. J'ai tout un jeu de résistances dans une gamme ohmique allant littéralement du fil d'or au vide sidéral et soit ça agit comme une pression sur le poussoir, soit ça ne fait rien...Mais merci tout de même...

[IC-CD0000]

Bonjour,

As-tu bien mis la résistance entre +A1 et +B1 ?
http://ecatalog.demelectric.ch/produ...1202-1_d_f.pdf

La mesure de 1V (DC), c'est bien entre le bouton poussoir et la masse (GND) ?

Autre possibilité, un peu plus contraignante : changer les fils du bouton poussoir éloigné par un câble blindé dont la tresse est reliée à la terre. Cordialement

[IC-CD0000]

Si ça ne va toujours pas avec une résistance entre +A1 et +B1 (dans le but d'une équipotentialité), essaie une résistance de forte valeur entre +A1 et -A2 (dans le but d'une mise en référence au GND).

Tu as pris la mesure entre quoi et quoi pour avoir 1V ? A+

[philippemons]

J'ai mis les résistances entre A1 et B1 (en parallèle avec les poussoirs). La mesure de 0.8~1V est entre les 2 fils arrivant du poussoir P2 avant même de les relier au relai.
Je ne peux pas blinder les fils qui vont de P2 au relai car il passent dans une gaine enterrée pour aller jusqu'au portail. Je soupçonne qu'il a ait par ailleurs du cable 230V dans cette gaine. Le mal est fait - pas par moi.

Je pense avoir une solution pas très élégante en utilisant un second relai qui serait commandé par circuit P2 en 12V et en sortie fermerait mon A1-B1 avec un circuit super court.
Mais si vous voyez mieux...

[IC-CD0000]

... La mesure de 0.8~1V est entre les 2 fils arrivant du poussoir P2 avant même de les relier au relai...

ton multimètre a mesuré une tension continue ou alternative ?

[philippemons]

J'avais mi le multimètre sur alternatif pour prendre la tension.

[IC-CD0000]

Ok, alors essaie de mettre un condensateur de 100nF (céramique ou mkt, 63V) entre les bornes de P1 ou en parallèle à la connexion des deux boutons poussoirs. Quel résultat ? A+

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Les boutons poussoir amènent un +12V sur A1
Donc pour désensibiliser le relais il faut forcer un -12V sur A1 à l'aide d'une résistance.
Conclusion :
- mettre une résistance de 1000 Ohms entre A1 et A2

Autre piste :
As-tu vérifié l'isolement du câble y compris le bouton le plus éloigné ? (humidité ?)
- Des parasites peuvent venir de l'alimentation 12V.
- Des parasites peuvent venir via le fil sur A1 . (Mettre une condensateur entre A1 et A2.)

[IC-CD0000]

Bonjour,

En courant continu, un courant ne peut plus traverser le condensateur une fois qu'il est chargé. En courant alternatif, il se charge et décharge constamment selon la sinusoïde positive, puis négative. Grosso modo un condensateur bloque le courant continu et se comporte comme une résistance en courant alternatif. Comme tu as mesuré une tension alternative, l'utilisation d'un condensateur me paraît judicieuse.

Ok, alors essaie de mettre un condensateur de 100nF (céramique ou mkt, 63V) entre les bornes de P1 ou en parallèle à la connexion des deux boutons poussoirs. Quel résultat ?

As-tu fait ce montage ? Est-ce que c'est résolu ? Si non, il y aurait un autre montage de derrière les fagots, à voir plus tard. Bonne journée

[philippemons]

Merci à tous de votre aide.
J'ai acheté un relais 12v sur leboncoin. Le poussoir ferme ce relais. Ce relais ferme les bornes A1 B1 du relais temporisé. Ca marche, c'est robuste, même si pas très élégant.