Chauffe-eau ATLANTIC ACI 200L horizontal : eau froide le soir, sonde ou carte ? [Résolu]

[themat82]

Bonjour,

Nous avons un chauffe eau ATLANTIC ACI 200L horizontal qui fonctionne en heure creuse, il s'allume à 23h00 et s'arrête de chauffer dès 2h00 avant la fin des heures creuses. Il est installé dans le garage où il fait 12°C, tous les tuyaux sont entourés de manchon en mousse, et le cumulus est entouré aussi de 10cm de laine de verre.

- Le matin : l'eau est correct, nous prenons 2 douches sans abuser.
- (La journée : nous n'utilisons pas d'eau chaude)
- Vers 19h : l'eau est à 33°C MAX, donc trop juste pour donner un bain à notre bébé.

Le thermostat (bouton rouge) est mis à fond... Et pour moi je trouve qu'il s'arrête trop tôt dans la nuit, car ne chauffe que 3h alors que le constructeur indique 5h30. La led est bien verte la journée et passe à l'orange quand il chauffe.

- Que dois-je vérifier pour voir s'il les cartes fonctionnent correctement car c'est pas donné de les changer pour env. 100e sans être sûr ? et la sonde semble mettre 0 comme valeur à l'Ohmétre quand on teste les fils jaunes ensembles ou les bleus.

- Puis-je mettre une autre sonde pour avoir une eau plus chaude ? vérifier l'anode de Magnésium s'il peut y avoir un lien ?

J'ai aussi un doute sur la sortie du cumulus où le tuyaux de 19mm fait un coude avec un décalage, ce qui provoque un léger pincement 11mm de diamètre.

Ca fait un peu plus de 2 ou 3 ans qu'on a le soucis le soir, mais avec le bébé çà change la donne pour avoir de l'eau bien chaude le soir.

Merci beaucoup de votre aide en cette saison où il commence à faire froid dans le Nord.

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[Cram 64]

Bonjour bienvenue en dépannage themat82,

Je ne pense pas que le chauffe-eau ait un problème de régulation, mais plutôt la canne de puisage eau chaude cassée au raz de la pénétration dans la cuve.

Quelques litres d'eau chaude sont puisés le matin l'eau froide prend la place et c'est fini. Le peu de temps suffit à réchauffer la faible quantité d'eau chaude consommée.

Cordialement Marc.

[doubleyou]

Bonjour à tous

d'accord avec toi Cram 64, car du côté des cartes ACI, c'est plutôt du tout ou rien.
donc il vaut mieux chercher ailleurs.
Le coup de la canne de puisage d'eau chaude cassée, ok et courant.

Ce qu'il faudrait savoir en plus, c'est l'appareil a-t-il bien fonctionné auparavant ??? il semble que oui.
c'est vrai que la notice donne 5H pour une chauffe complète. Pour que l'on tombe à 3H (outre le diagnostic de Cram 64 ) il faudrait que la capacité intérieure soit diminuée. Il n'est quand même pas emboué à ce point.
La notice dit aussi que pour un 200L horizontal cela convient à 2 adultes et 1 enfant, Par contre un 200L VERTICAL convient à 2 Adultes et 2 enfants.
Donc si changement et emplacement possible, prévoir un vertical.

Il faut penser aussi à d'autres inconvénients comme le groupe de sécurité fuit-il ? Cela n'expliquera pas le temps de chauffe, mais cela n'arrangera pas la CONSERVATION de la température car de l'eau froide arrivera en permanence.

penser aussi à un mauvais positionnement de la sonde de T°, tube rigide en plastique, car si mal positionné cela peut couper le thermostat plus vite. (je dis cela car sur certains modèles le tube qui contient la sonde est incliné.) sur les atlantic horizontal, je ne sais pas.

Dans l'attente, il est toujours possible de mettre le chauffe-eau en "marche forcée" dans l'après midi pour réchauffer l'eau.
Si pas possible car absent, il est toujours faisable de mettre un module horloge pour cela.
Par contre, cela n'est pas économique car non heures creuses, mais parfois il faut choisir.
voir suivant l'âge du chauffe-eau.
A+

[themat82]

Bonjour,

Merci de vos 2 réponses.

Le chauffe eau a 4 ans, et on va dire depuis 2 ans c'est toujours un peu chaotique pour la douche du soir. Il a la référence 153320. Où puis-je trouver la référence de cette canne de puisage ou si çà porte un autre nom car j'ai du mal à trouver sur le net ?

Pour le groupe de sécurité, je l'ai changé l'an dernier car il coulait en permanence, et celui là désormais goutte quand il chauffe, ou en journée on va dire une goutte toutes les 2 minutes au plus.

- Concernant le positionnement de la sonde, celle-ci est glissée dans un long trou, donc j'ai du mal à voir comment on pourrait mieux la remettre, sauf s'il y a un sens pour la mettre dans le tube ? Sinon vu le prix je peux la changer çà coute env 20e je crois. On la voit à moitié sortie sur la photo tout en bas, j'essaierai d'en refaire une nouvelle ce soir s'il faut.

Hier soir j'ai fait un test, et mettant le thermostat pas à fond comme d'habitude mais un cran juste avant, et ce matin on voyait que c'était un peu moins chaud.

Pour la marche forcé oui quand on le met, on a bien l'eau chaude le soir mais du coup il tourne en journée donc le compteur EDF s'agite

Cdt

[A voir en vidéo sur Futura]

[robrico]

Bonjour,

Merci de vos 2 réponses.

Le chauffe eau a 4 ans, et on va dire depuis 2 ans c'est toujours un peu chaotique pour la douche du soir. Il a la référence 153320. Où puis-je trouver la référence de cette canne de puisage ou si çà porte un autre nom car j'ai du mal à trouver sur le net ?

Pour le groupe de sécurité, je l'ai changé l'an dernier car il coulait en permanence, et celui là désormais goutte quand il chauffe, ou en journée on va dire une goutte toutes les 2 minutes au plus.

- Concernant le positionnement de la sonde, celle-ci est glissée dans un long trou, donc j'ai du mal à voir comment on pourrait mieux la remettre, sauf s'il y a un sens pour la mettre dans le tube ? Sinon vu le prix je peux la changer çà coute env 20e je crois. On la voit à moitié sortie sur la photo tout en bas, j'essaierai d'en refaire une nouvelle ce soir s'il faut.

Hier soir j'ai fait un test, et mettant le thermostat pas à fond comme d'habitude mais un cran juste avant, et ce matin on voyait que c'était un peu moins chaud.

Pour la marche forcé oui quand on le met, on a bien l'eau chaude le soir mais du coup il tourne en journée donc le compteur EDF s'agite

Cdt

Bonjour
L'installation ne comporterait elle pas un circulateur pour avoir de l'eau chaude immédiatement à tous les robinets ?
ceci pourrait provoquer le refroidissement pendant la journée.
J'ai une installation de ce type que j'ai modifiée pour arrêter ce circulateur quand il est inutile.
R.

[themat82]

Le chauffe eau est directement connectée à la nourrice de distribution d'eau puis aux robinets éviers & douches.

Il y a un circulateur mais dans la chaudière que nous n’utilisons plus pour l'eau chaude car des robinets de déviation ont été installés.

[Cram 64]

Bonjour,

Amical salut doubleyou et robrico, themat82 tu confirmes bien le chauffe-eau est horizontal ? Et la photo est bien celle de l'appareil ? Si oui une photo sur on plan élargi de façon a se repérer dans l'espace (mur, sol).

Cordialement Marc.

[themat82]

Bonjour,

Oui c'est bien un chauffe-eau Atlantic 200L ACI en horizontal. Les photos de mon 1er message sont celles de mon appareil.

Voici une photo du constructeur en attendant les miennes ce soir.

[doubleyou]

Salutations à tout le groupe

j'ai pas trop d'expérience pour cela, mais si le chauffe-eau était entartré est-ce possible que le fourreau des résistances ne le soit pas et que le calcaire ne se dépose que dans le fond ? certains spécialistes parlent de 10 à 15 kg de calcaire retiré tous les 4 ans dans certaines régions.
parce que si résistances entartrées=temps de chauffe plus long, ce qui n'est pas le cas ici.

Cram 64,question canne de puisage cassée, cela ne se répare pas, c'est bien ça ?

themat82, si tu retires la sonde et que tu places une tige fine à la place, quelle longueur fait le fourreau et quelle est la longueur de la sonde ?
en mettant la tige, a-t-on le sentiment que le fourreau est parfaitement horizontal ou qu'il est incliné vers le haut ou vers le bas ?

c'est certain qu'en heures pleines, les billets s'envolent par la fenêtre. J'ai un frère qui avait branché un module horloge analogique en parallèle au système jour/nuit et donc alimentait le chauffe-eau de 13H à 15H

A+

[themat82]

Comme promis voici toutes les informations pour trouver mon problème :

Au niveau de la sonde, elle fait 30cm et le ballon fait 50 cm de diametre, celle-ci est inséré à 120° si on dit que le haut du ballon est à 0°.

Mon sentiment est que la ballon chauffe trop vite car en 3h au lieu de 5h30, et au fil de la journée l'eau est de plus en plus froide pour tomber à 33°C actuellement à 19h00 en laissant l'eau chaude à fond. Comme-ci le chauffe-eau n'allait pas assez haut dans la température la nuit, et donc baisse facilement en journée.

1) Est-ce que la carte de régulation ne déclenche pas trop vite ?
2) Est-ce le signe de la canne de puisage, par contre je ne trouve rien sur internet pour en acheter une ?
3) Est-ce que la sonde est HS est déclenche trop vite ou qu'elle est mal placé, mais vu qu'il n'y a un trou y a-t-il un sens pour la mettre dans le fourreau ?
4) Est-ce que mon coude de sortie qui est pincé (n'affaiblit pas trop le débit avec un diametre à 11mm au lieu de 19mm) ?
5) L'eau est très calcaire dans le Nord, car le groupe de sécurité à rendu l'ame en 3ans, est-ce que le Chauffe Eau doit être détartré par un plombier, ou faut-il juste le vidanger et l'ouvrir sur le côté pour virer le tartre avec une raclette et remettre un nouveau joint ?

Voici les photos :

- Vu d'ensemble
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- Vu sur le côté
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- Vu du boitier en façade
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- Vu du boitier en façade ouvert
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- Vu de la sonde
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[mondou]

Bonsoir,
Une chose m'intrigue,
Le débit eau chaude est bon ? car :
IMG_20141106_205647.jpg post 01,
On a l'impression que le tube cuivre en sortie est pratiquement écrasé.
@+

[themat82]

Oui le débit est normal à la douche ou robinet de salle de bain qui sont tous les 2 des mitigeurs (pas thermostatique). A lire le forum, çà me donne envie de vidanger le cumulus et d'ouvrir le cumulus par la trappe de gauche ce weekend pour vérifier si antitartrer (j'ai jamais fait), et vérifier cette fameuse canne de puisage (comment voir si elle est cassée) ?

[golfo57]

Bonsoir à tous,

et vérifier cette fameuse canne de puisage (comment voir si elle est cassée) ?

Ben! quand t'auras vidé tu le constateras tout naturellement. @+

[doubleyou]

Re

je crois que les uns et les autres, ont ne se lit pas correctement.
mondou, oui, il est écrasé et cela a été dit.
themat82, non il est très rare (peut être jamais) que la carte ou la sonde se déclenche trop vite.
par contre souvent la carte de puissance est à l'origine d'une coupure totale de chauffe.
(transfo grillé ou contacts relais encrassés)
la carte régulation fonctionne, la preuve: la variation lorsque tu as tourné un peu le petit potentiomètre.
--pour la sonde: idem. variation=NON, mais panne totale OUI. il y a un fusible thermique qui se coupe en cas de surchauffe. Dans ce cas plus rien ne chauffe.

tu as bien répondu pour le positionnement du fourreau de la sonde (120°)
mais pas pour la profondeur du fourreau (la sonde fait 30cm ok, mais le fourreau fait-il aussi 30cm ou plus ou moins.
NI si ce fourreau normalement HORIZONTAL. est toujours ainsi ou penche-t-il maintenant en haut ou en bas. cela changerait la position de la sonde plus ou moins haut dans le chauffe eau, donc sa sensibilité.
je te disais de prendre une "tige" rigide car certaine sonde souple ne permettent pas cette certitude.
--en principe une canne de puisage ne se change pas car intégrée au corps du chauffe eau.
oui, le calcaire est souvent un ennemi, mais dans ce cas la résistance de chauffe est dans une sorte de gaine calcaire et donc mets PLUS de temps pour chauffer l'eau (ici c'est le contraire)

pour que le temps de chauffe soit raccourci, il faut soit que la sonde soit mal positionnée, soit que le volume d'eau soit réduit.
est ce que l'on connait la température de l'eau chaude (robinet "chaude" pas mitigée) le matin.

PS: il semble bien que si changement du chauffe eau, il y ait la place pour un vertical, bien plus adapté.
me trompe-je ?

[themat82]

La sonde fait 31cm et la longueur du fourreau quand on y insére un cable est de 34cm. Le foureau penche vers le haut, et le trou d'insertion est à 120° si on dit que le haut du cumulus est à 0°.

Par contre, je viens de faire 2 tests :
- La vanne générale d'eau est coupée : plus rien ne sort aux robinets
- Le robinet du groupe de sécurité du Chauffe eau est coupé uniquement, les robinets arrivent encore à sortir de l'eau en les mettant à fond sur l'eau chaude. Bien sûr l'eau est froide.

Ne serait-ce pas le robinet thermostatique de la baignoire que nous n'utilons jamais car celui-ci envoi que de l'eau à moitie tiède qui sème le bordel ?

[doubleyou]

RE
oui, cela pourrait être une hypothèse. il faudrait donc que l'eau froide passe par ce mitigeur pour arriver dans le circuit eau chaude.
il me semble que cela doit facilement se contrôler, si j'ai bien compris à distance.
Lorsque l'on ferme le groupe de sécurité (arrivée eau froide) il est normal que de l'eau coule encore un peu aux robinets eau chaude. cela est du à la pression de l'eau chaude dans le chauffe eau, mais cela doit cesser assez vite.
si cela continue, c'est bien que tu as une arrivée d'eau froide parasite.
par contre cela n'explique toujours pas pourquoi tu chauffe en 3H et non 5H.

[Cram 64]

Bonjour,

Je n'ai pas trouvé la coupe de ce chauffe-eau, voilà celle d'une marque concurrente :



la canne A montre bien l'endroit où est puisée l' ECS.

Si tu vides le chauffe-eau il faudra remettre le coude sortie ECS en tournant en sens opposé afin de lui faire reprendre sa place.

Marc.

[themat82]

Je viens de faire un test en mettant à fond sur l'eau chaude le robinet thermostatique de la baignoire qui est toujours tiède, et miracle à la douche çà fume et dépasse les 50°C.

Donc demain je change le thermostatique de la baignoire par un simple mitigeur tout neuf ,et je pense que je vais régler le problème d'eau froide parasite.

Si le problème est réglé, certainement que mon cumulus chauffe rapidement car justement on utilise peu d'eau chaude car seulement 2 douches sans excès car cumulus pas vidé. Est-ce que çà vaut le coup que j'ouvre la trappe du côté pour enlever le tartre ? vu que le cumulus à moins de 5 ans et que je suis forcé de remplacer le joint ? Il suffit de devisser les 6 écrous et tordre les 2 encoches après avoir vidangé ?

[doubleyou]

Salutations du WE

Bravo, à 1ère vue, tu as trouvé la solution.
Personnellement, tant que tu as de l'eau qui sort à la bonne température, je ne toucherais à rien, en tout cas pas maintenant.
pas la peine de rajouter un nouveau souci car quand on démonte quelque chose, on ne sait jamais ce que l'on peut provoquer.
surtout à l'entrée de l'hiver.
A+

[themat82]

Bonjour à tous,

Tout d'abord MERCI de vos précieux conseils et réactivités.

Nous avons retrouvé une eau super chaude, et désormais elle le reste aussi le soir, on a même pu diminuer de moitier le thermostat du chauffe eau.

La solution était donc : changer le robinet thermostatique de la baignoire qui devait être defectueux, par un simple mitigeur à 12 euraos, et laisser donc passer de l'eau froide dans le circuit d'eau chaude car la douche était affectée.

Et cet été, je regarderai pour faire un détartage du chauffe eau, en changeant le joint pour éviter les fuites.

Bien cordialement

[themat82]

RESOLU cf. la réponse précédente