[brun] Panne TV LCD + identification composant

[momoto33127]

Salut a tous,


Je m'adresse a vous car j'ai un problème avec ma télévision Philips 42PFL3605/12 , en effet, elle s'allumait(vous allez pourquoi je parle au passé), fonctionnait parfaitement entre 30 sec et 2 minutes puis s’éteignait (on voyait tres bien que c'était une perte de puissance car elle s’éteignait lentement (c-a-d que l'image disparaissant en 2 secondes et non pas instantanément comme quand on éteint la télé normalement), j'avais juste a appuyer sur le bouton power 2fois pour qu'elle se rallume, puis a force de la rallumé, il y a eu un gros PAF venant de la carte d'alimentation et la télé s'est éteinte(normal me dirait vous, ca a cramer) !

Vu qu'elle était déjà démontée car justement j'étais en train d'inspecter d'ou venait les bruits(voir si un condo par exemple sifflait et donc HS(aucun n'était bombé) qui pourrait expliquer l'extinction) j'ai regarder la carte, et j'ai aperçu 3 composants HS et 1 ou j'ai besoin de vous pour identification.

1 résistance en R924 (identification impossible actuellement car composant HS, mais d'apres cette image http://www.reparation-electronique.f...20-003H_02.jpg la R924 est une 10.1 Ohm?)
1 résistance CMS en R927 illisible, mais a l'air identique a sa voisine marqué 473 (en R926) donc 47k Ohm?
1 circuit intégré en IC901 identifié 127a PEUF (donc circuit qui gere l'alimentation c'est bien ca?) il est fissuré, et on voit qu'il y a eu un arc éléctrique(apparemment) au niveau de 2 pattes.

J'ai chercher le manual service, je l'ai trouver mais pas pour mon type de châssis! Et l'alimentation n'est pas non plus la meme du coup...


Voila les photos :
Ce composant marqué SG, je ne sais pas ce que c'est, mais parfois il y a des arcs électriques dans celui ci
20150712_211305.jpg

Vu de la carte du dessus
20150712_211344.jpg

Zoom sur la résistance R924 (de 10.1 Ohm??)
resistancezoom2.JPG

La zone du dessous ou il y a dégât (on voit les traces au niveau de l'IC):
20150712_211406.jpg

Zoom sur les résistances:
resistancezoom.JPG

Est ce qu'un simple changement de ceux ci fera en sorte que mon téléviseur refonctionne? Car apparemment il n'y a vraiment rien d'autre d'HS, avant cela le téléviseur s'allumait et avait une image pendant 2 minutes puis s'éteignait comme si il y avait une coupure de courant (donc l'image disparaissait pas d'un coup, le temps que les condo se decharge ?), condo?

Merci de votre aide
-----

[momoto33127]

J'ai réussi à avoir la valeur de la résistance en R924, c'est une 0.3 Ohm 1WJ, ça n'a pas l'air très commun car j'en trouve quasiment nul par du moins sur ebay, j1i trouver du 0.33 en 5W c'est bon vous pensez ?

[cherif1969]

Bonjour
si ça peut t'aider
http://new.eserviceinfo.com/index.ph...2-P01-H20-003H
et
http://archive.espec.ws/files/PHILIP...%20tpm6.1e.pdf

[momoto33127]

Merci beaucoup! Je n'arrivais pas a trouver mon type de chassis et dans ton second lien il y est ! Je vais pouvoir commander vraiment les bons composants

Une question, je peux remplacer une resistance CMS par une resistance classique ? (que je deporte s'il n'y a pas la place)

[A voir en vidéo sur Futura]

[simply7]

oui par contre evite de percer ton pcb c'est assez moyen il faut juste bien isolé ta résistance ensuite

[momoto33127]

Non je ne vais pas percer, deja par peur de foirer les pistes ^^ je vais deporter proprement 2 fils assez long pour le mettre a un endroit ou il n'y a rien

[momoto33127]

Désolé double poste, mais je ne pouvais pas edit mon post precedent,

Que veut dire pour une resistance 0R75 svp ?

Je trouve sur internet :
Resistance:0.75ohm
Resistance Tolerance:± 1%
Power Rating:250mW
Temperature Coefficient:± 200ppm/°C
Mais ce ne sont que des resistance CMS sur lesquels je tombent, or moi ca n'en est pas une, de plus, je n'ai pas l'impression qu'il soit écrit 0.75Ohm sur la résistance de la photo http://www.reparation-electronique.f...20-003H_02.jpg (elle est en plein milieu en rose) mais plutot 0.1Ohm

[Antoane]

Bonjour,

Ce composant marqué SG, je ne sais pas ce que c'est, mais parfois il y a des arcs électriques dans celui ci
Pièce jointe 286562

Une transil ou assimilable. Elle n'a pas de problème -- et si elle en a, ce n'est pas grave.

Zoom sur la résistance R924 (de 10.1 Ohm??)
Pièce jointe 286564

Apparemment une 1k (page 73 du pdf déjà donné : http://archive.espec.ws/files/PHILIP...%20tpm6.1e.pdf), tu peux vérifier que c'est bien d'elle dont il s'agit car la résistance sur ta carte fait plus de 1/8W.

La zone du dessous ou il y a dégât (on voit les traces au niveau de l'IC):
Pièce jointe 286565

Zoom sur les résistances:
Pièce jointe 286566

L'IC est un NCP1271 http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/NCP1271-D.PDF, s'il est mort, il n'est pas impossible que cela ai été causé par la perte de Q905 ou de Q901. Ou d'un autre.

Est ce qu'un simple changement de ceux ci fera en sorte que mon téléviseur refonctionne?

C'est possible. Peu probable, mais possible.

Car apparemment il n'y a vraiment rien d'autre d'HS

Héhéhé.
On peu espérer, mais les composants sont parfois timides et ne montrent pas nécessairement tous leurs problèmes de coeur.

Edit : j'ai été long à répondre...

(que je deporte s'il n'y a pas la place)

Non ! il ne faut pas allonger les pistes, cela ajoute (notamment) de l'inductance parasite.

0R75 = 750mOhm=0,75Ohm.
Pense à vérifier la puissance max dissipable par les composants avant de les remplacer (cf le pdf).

[momoto33127]

Bonjour,


Une transil ou assimilable. Elle n'a pas de problème -- et si elle en a, ce n'est pas grave.

D'accord merci. Juste pour ma culture, a quoi sert ce composant?

Apparemment une 1k (page 73 du pdf déjà donné : http://archive.espec.ws/files/PHILIP...%20tpm6.1e.pdf), tu peux vérifier que c'est bien d'elle dont il s'agit car la résistance sur ta carte fait plus de 1/8W.

La page 73 du PDF est pour la version 32" de la télé, or j'ai la 42 et donc c'est la page 76, et il est écrit 0R75. Et oui elle est assez grosse sans l'etre comparer a d'autre sur la carte, apparemment elle fait 1WJ (c'est ce qui est écrit sur la resistance, il ne reste que ca d'ecrit le reste est éclater)

L'IC est un NCP1271 http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/NCP1271-D.PDF, s'il est mort, il n'est pas impossible que cela ai été causé par la perte de Q905 ou de Q901. Ou d'un autre.

C'est possible. Peu probable, mais possible.


Héhéhé.
On peu espérer, mais les composants sont parfois timides et ne montrent pas nécessairement tous leurs problèmes de coeur.

Le truc c'est que la TV s'allumait avant... Mais coupée au bout de 2min par exemple, j'espere que le fait que les 3 composants claques n'a pas entrainer d'autre mais cacher... Je vais commander quand meme les 3 composants HS en plusieurs exemplaire comme ca on ne sait jamais...

Edit : j'ai été long à répondre...

Non ! il ne faut pas allonger les pistes, cela ajoute (notamment) de l'inductance parasite.

D'accord, du coup je fais comment ? J'ai pas le matos pour souder du CMS, je perce ?

0R75 = 750mOhm=0,75Ohm.
Pense à vérifier la puissance max dissipable par les composants avant de les remplacer (cf le pdf).

D'accord, je vais voir, merci!

[Antoane]

D'accord merci. Juste pour ma culture, a quoi sert ce composant?

Je n'ai pas cherché la datasheet exacte, mais ce doit être une protection protégeant le filtre d'entrée de l'alim.

Le truc c'est que la TV s'allumait avant... Mais coupée au bout de 2min par exemple, j'espere que le fait que les 3 composants claques n'a pas entrainer d'autre mais cacher... Je vais commander quand meme les 3 composants HS en plusieurs exemplaire comme ca on ne sait jamais...

Tu devrais aussi tester les composants les plus susceptibles d'avoir rendu l'âme (en gros : tout ce qui est en silicium, et particulier les composants de puissance).

D'accord, du coup je fais comment ? J'ai pas le matos pour souder du CMS, je perce ?

Les CMS de cette taille se soudent avec un fer classique sans trop de difficultés. Un peu d'entrainement ou un ami compétant aiderait

A défaut, tu peux aussi utiliser des résistances normales que tu soudes directement sur les pistes que tu auras préalablement débarrassées de leur verni de protection. Mais, à vrai dire, c'est à mon sens plus difficile que de directement souder en CMS.

[momoto33127]

Je n'ai pas cherché la datasheet exacte, mais ce doit être une protection protégeant le filtre d'entrée de l'alim.

D'accord merci

Tu devrais aussi tester les composants les plus susceptibles d'avoir rendu l'âme (en gros : tout ce qui est en silicium, et particulier les composants de puissance).

Donc en gros Q902, Q903, un check des diodes?
Pas besoin de controler Q802 et Q801 ils sont plus sur la partie Inverter?

Les CMS de cette taille se soudent avec un fer classique sans trop de difficultés. Un peu d'entrainement ou un ami compétant aiderait

A défaut, tu peux aussi utiliser des résistances normales que tu soudes directement sur les pistes que tu auras préalablement débarrassées de leur verni de protection. Mais, à vrai dire, c'est à mon sens plus difficile que de directement souder en CMS.

D'accord, j'arriverais a me debrouiller, de toute facon, j'en commanderai un petit lot de 5 de chaque composant, au moins, j'ai le droit a quelques conneries

[momoto33127]

J'ai un magasin d’électronique a Bordeaux, le seul qui reste ici malheureusement, mais ils ne vendent pas de résistance de 0.75Ohm en 1W, est ce qu'une 0.68Ohm ou 0.82Ohm present ici peuvent faire l'affaire: http://www.electrome.fr/produits/pro...htm#S_HautPage

Ou: http://www.selectronic.fr/c/composan...-0-68-ohm.html
Ou: http://www.selectronic.fr/c/composan...-0-82-ohm.html

PS: c'est pour la résistance en R924

Pour ce qui est du reste des autres composants, je pense qu'eux sont OK ? :
IC901 (NCP1271D65R2G) : http://www.ebay.fr/itm/191257317712

R927 (10R 1/8W 5%) : http://www.ebay.fr/itm/251725592195

C'est vendu en gros lot, tant mieux, j'aurais de la marge d'erreur


EDIT: je pense que les composants ont claqué car ils devaient deja faiblir (ou les coupures toutes les 1-2 min du téléviseur) mais que je forcais dessus a l'allumé quand il s'éteignait, d'ailleurs a chaque fois que je le rallumais il faisait un petit clac, mais je pense que c'est normal non? Puis apres il a fait un gros PAF en marche et la c'est la fin

[Antoane]

Bonjour,

J'ai un magasin d’électronique a Bordeaux, le seul qui reste ici malheureusement, mais ils ne vendent pas de résistance de 0.75Ohm en 1W, est ce qu'une 0.68Ohm ou 0.82Ohm present ici peuvent faire l'affaire:

Probablement pas. Tu peux cependant faire un arrangement série/parallèle.
Exemple :
2 résistances de 1.5Ohm 1/2W en parallèle donnent une 0.75Ohm 1W.
3 résistances de 2.2Ohm 1/2W en parallèle donnent une 0.73Ohm 1.5W.
une 0.47 en série avec une 0.27 donnent une 0.74...

Pour ce qui est du reste des autres composants, je pense qu'eux sont OK ? :
IC901 (NCP1271D65R2G) : http://www.ebay.fr/itm/191257317712

Difficile à dire a priori, surtout à distance, mais ce genre de composant n'est pas particulièrement résistant et la trace noire n'est pas de bon augure.

Les résistances CMS sont relativement solides. Tu peux prendre un peu de rab, mais je pense que tu détruiras le circuit imprimé (un échauffements excessif entraîne le décollement des pistes) avant d'avoir détruit quelques résistances.

Tu peux vérifier aussi IC903, 904 et 907 (les optocoupleurs).

La méthode consistant à changer qq composants évidement cuits, à tester puis à re-changer des composants si l'engin ne fonctionne toujours pas n'est pas la meilleure, ci elle n'est pas mauvaise. Lors de la remise sous tension, tu risques de re-détruire des composants tout juste remplacés ; par ailleurs, en remetant des composants neufs et résistants, tu cours le risque qu'un autre composant, auparavant affaibli, ne soit soumis à des contraintes encore plus fortes, entrainant la mort d'une plus grande partie du circuit.

Bon, ceci dit, je ne suis pas du tout spécialiste du dépannage.

PS : ce qui compte, pour les CMS, c'est non-seulement le wattage, mais aussi et surtout les dimensions physiques des boitiers (1206, 0408, 0602...)

[momoto33127]

D'accord merci, j'y avais penser aux résistance en parallèle/série mais je n'étais pas sur


Pour ce qui était de la question si ils étaient ok,c'était pour savoir si c'était les bons composants que je commandais et non pas sil fonctionnait x)
Mais la réponse est quand même pertinente, je vais contrôler toute la parti de la carte qui touche à ces composants, dans la limite de mon matériel de test (multimetre et oscilo(mais à mon avis pas très utile avec une carte qui n'est pas branchée))

ÉDIT : Est ce que les optocoupleurs peuvent être tester sans être dessoudés ?

[momoto33127]

Désolé du double poste, c'est chiant qu'on puisse pas édit apres un certain temps :/

Est ce que cette resistance en parallèle pourrait etre ok? http://www.ebay.fr/itm/151546325087

C'est une 2W, c'est grave docteur si le wattage est supérieur ?


Si ce n'est pas grave, ma liste des courses est elle bonne ?
http://www.ebay.fr/itm/191257317712

http://www.ebay.fr/itm/251725592195

http://www.ebay.fr/itm/151546325087

[momoto33127]

Triple poste désolé,

J'informe de l'avancement :

j'ai proceder a ce test pour tester les MOSFET:

Pour un test plus complet, il faut une alim de 12V
et d'une ampoule 12V.
Tu relies alors la source au - de l'alim,
Le drain au + via l'ampoule.
La gate d'abord au moins, l'ampoule reste éteinte,
La gate ensuite au plus, et l'ampoule doit s'allumer.
Si ensuite tu laisses la gate en l'air, la l'ampoule ne s'éteint pas.

D'apres ce test, le Q903 est HS l'ampoule ne s'allume pas un pète, le Q902 lui par contre fonctionne parfaitement (par contre mon ampoule 12V avait toujours le filament légèrement allumé quand le Mosfet était en position ouvert (donc contact - avec l'alim sur la gate, c'est normal?)

[Antoane]

Bonjour,

D'apres ce test, le Q903 est HS l'ampoule ne s'allume pas un pète, le Q902 lui par contre fonctionne parfaitement (par contre mon ampoule 12V avait toujours le filament légèrement allumé quand le Mosfet était en position ouvert (donc contact - avec l'alim sur la gate, c'est normal?)

Les deux seraient donc cuits. Étranges façons de mourir (En général (~70% des cas), la décès se produit par mise en court-circuit des 3 broches), mais pas impossibles pour autant -- si tu es sûr de tes tests.
Quelle est la référence de Q903 ?


Tu peux tester si un opto-coupleur est en court-circuit sans le dessouder, mais seulement s'il l'est sauras-tu qu'il est mort (il faudra alors le dessouder pour le changer). S'il ne l'est pas, il faudra le dessouder pour le tester. Bref...
Pour le test, tu peux utiliser le multimètre en mode diode sur la sortie. Tu dois mesurer ~200 à 500mV lorsque tu envoies ~10mA dans la led et un dépassement de calibre lorsque la led n'est pas alimentée.

Le wattage d'une résistance est la puissance max qu'elle peut dissiper. Tu peux donc sur-dimensionner.

Si ensuite tu laisses la gate en l'air, la l'ampoule ne s'éteint pas.

Cette dernière ligne présente peu d'intérêt, la gate ne devant pas être laissée en l'air.

Détail : en commandant sur ebay, tu t'exposes à acheter des composants de contrefaçon, ne répondant pas aux spécifications du fabricant.

[romulus123]

Bonjour,

Le CI qui est HS pilote le MOSFET de découpage pour l'alim principale.

IC901 devait chauffer jusqu'à sa mise en sécurité, ce qui explique l'extinction de la TV après quelques minutes.

C'est une panne assez courante sur les TV LCD, (J'ai eu le cas chez Sony, Samsung, Sharp...)

Le remplacement de IC901, Q903 (probablement en c/c entre G et S ou G et D), R927, R924 devrait résoudre le soucis. Vérifie aussi D913, D902 et R915. Par précaution, remplace l'opto IC903.

[momoto33127]

Il serait cuit le Q902 meme si il réagit au + (allume l'ampoule et la laisse allumé) et au - (l'ampoule seteint mais le filament est legerement rouge), car je me souvent qu'en physique (en cours du lycée) quand on utilisait des mosfet avec des ampoules le filament c'était pareil, il restait toujours tres legerement allumé hum??

le Q903 est(je lis directement sur le composant : F3NK80Z (suite de la reference(propre au constructeur?) GK1T2 V3 CHN 110)

[momoto33127]

Bonjour,

Le CI qui est HS pilote le MOSFET de découpage pour l'alim principale.

IC901 devait chauffer jusqu'à sa mise en sécurité, ce qui explique l'extinction de la TV après quelques minutes.

C'est une panne assez courante sur les TV LCD, (J'ai eu le cas chez Sony, Samsung, Sharp...)

Le remplacement de IC901, Q903 (probablement en c/c entre G et S ou G et D), R927, R924 devrait résoudre le soucis. Vérifie aussi D913, D902 et R915. Par précaution, remplace l'opto IC903.

Merci de cette reponse,
Q903 est bien hs, je vais controler D913, D902, la R915 a l'air d'etre bonne, l'opto IC903 a l'oeil a l'air bon, mais je vais le controler, ou bien le changer aussi carrement

[momoto33127]

Apres test de la D913, en mode diode sur mon multimetre j'ai un court circuit(0 s'affiche) peut importe le sens de la diode, apres c'est une diode de couleur rouge, c'est pas une diode zener?

[momoto33127]

Si seulement le forum pouvait mettre 10 minutes au moins en temps d'édition c'est c'est chiant d'avoir que 5 minutes

La D902 est hs aussi, le courant passe des 2 coter avec le multimetre, 0 et même dans l'autre sens 0 aussi

[Antoane]

(D913 sert à gérer les vitesses de commutation du transistor de découpage principal Q903 -- histoire d'éviter à tous les lecteurs d'avoir à la chercher )
C'est une diode de signal classique (1N4148), il devrait y avoir un anneau noir indiquant clairement la cathode.
Elle est donc bien cuite.

[momoto33127]

D'accord merci, la diode D902 HS aussi elle passe des 2 côté

Et pour ce qui est de l'histoire de la resistance en // 2W 1.5Ohm pour faire une resistance 1W 0.75Ohm c'est bon?
C'était elle: http://www.ebay.fr/itm/151546325087

Je sais que c'est pas forcement fiable sur ebay, mais vu le prix... Et je trouve difficilement ailleurs certain composant que j'ai besoin ici, ou sinon a quel prix

[momoto33127]

Pour le Q902, qui est un FMV11N60ES, par quel reference puis je le remplacer ? Car je ne trouve pas

Meme si pour moi il a l'air d'etre bon, je demande quand meme confirmation (pour rappel, lors du test en #16, quand il était ouvert, l'ampoule s'allumait mais vraiment vraiment tres legerement, qui pour moi est normal, en cours de physique je me rappel que les ampoules avec les mosfet du lycée restait aussi tres tres légèrement allumées)

[momoto33127]

Me revoilà après avoir changer les composants : IC901, D902, R927, D913, IC903, R924, Q902, Q903

Maintenant la LED de la TV s'allume, quand j'appuie sur le bouton pour la mettre en marche, la LED devant la télé s'éteint (normal), mais rien d'autre ne se passe, et 20 sec apres la LED repasse au rouge.

J'ai fait des mesures: ni de 12v ni de 24v qui arrive a la "carte mère" peut importe si la télé est en veille ou en "train de s'allumer".
le 5v arrive sur la "carte mere" que ce soit en veille ou pas,
le Standby (s/b) 3.3v arrive a la "carte mere" seulement quand elle est en "train de s'allumer".

"train de s'allumer" = phase ou la LED devant la été est éteinte pendant les 20secondes

Il y a une LED témoin derrière la carte d'alimentation, celle ci ne s'allume pas, j'ai le souvenir que quand la télé était en train de s'allumer et en marche qu'elle était allumée verte.

Quelqu'un a une idée? Je sèche...

[momoto33127]

Bonjour,

Je possède un téléviseur Philips 42PFL3605 42" (Chassis TPM6.1E) qui a quelques problèmes

La LED de la TV s'allume, quand j'appuie sur le bouton pour la mettre en marche, la LED devant la télé s'éteint (normal), mais rien d'autre ne se passe, et 20 sec apres la LED repasse au rouge.

Ce n'est pas le premier problème qu'elle a eu, voir ce poste : http://forums.futura-sciences.com/el...composant.html

J'ai changer les composants : IC901, D902, R927, D913, IC903, R924, Q902, Q903

J'ai fait des mesures: ni de 12v ni de 24v qui arrive a la "carte mère" peut importe si la télé est en veille ou en "train de s'allumer".
le 5v arrive sur la "carte mere" que ce soit en veille ou pas,
le Standby (s/b) 3.3v arrive a la "carte mere" seulement quand elle est en "train de s'allumer".

"train de s'allumer" = phase ou la LED devant la été est éteinte pendant les 20secondes

Il y a une LED témoin derrière la carte d'alimentation, celle ci ne s'allume pas, j'ai le souvenir que quand la télé était en train de s'allumer et en marche qu'elle était allumée verte.


Voici un lien du service manual: http://archive.espec.ws/files/PHILIP...%20tpm6.1e.pdf
La page 77 correspond a mon model (42")

J'ai refait un poste ici car a l'origine je n'avais pas vu qu'il y avait une section dépannage!

Merci de votre aide

[momoto33127]

Je me suis permis de faire un nouveau poste dans la section dépannage : http://forums.futura-sciences.com/de...ml#post5315631

[romulus123]

Bonsoir,

On va continuer la discussion ici. Ton premier post avait déjà été déplacé en dépannage... les modo fusionneront les deux fils de discussion...

Il faudrait forcer le démarrage de l'alim.

Pour cela :

- Déconnecte la carte mère
- Avec une résistance >1K, sur l'alim, ponte la Pin 11 ou 12 (+5VSB) avec la Pin 10 (S/B = ON/OFF)

Tu mesures les tensions de sorties (5V, 12V et 24V)

Pour activer le rétroéclairage, il faut laisser ce pontage et ponter la Pin 11 ou 12 (+5VSB) avec la Pin 1 (ENA).

[Cram 64]

Fusion des discussions, rappel les doublons sont interdits sur le site Cram 64.