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220V tri vers du 220V Ph + N

  1. luxe38

    Date d'inscription
    avril 2015
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    34

    220V tri vers du 220V Ph + N

    Bonjour,

    Il est facile de « créer » un neutre quand on a que de 400V tri.
    Mais cette fois je n’ai que du 220V tri, et j’ai besoin d’alimenter un coffret en mono phase + neutre protéger par en autre un interrupteur-différentiel pour utiliser des perceuses, … Je ne suis pas sur de pouvoir me brancher entre deux phases pour avoir du 220 V (Ph + N)
    Pouvez-vous m’éclairer ?

    Thibaut

    -----

     


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  2. penthode

    Date d'inscription
    juin 2017
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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    hello ,

    du 220 trii ? ça n'existe plus

    où trouves-tu ça ?
     

  3. luxe38

    Date d'inscription
    avril 2015
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    34

    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Oui, j’ai bien dis du 220V tri. Ça ne se fait plus dans les nouvelles installations, mais il en reste un peu dans certaines vieilles installations industrielles.
     

  4. penthode

    Date d'inscription
    juin 2017
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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    alors je ne vois qu'un transfo d'isolation de puissance idoine.

    l'une des bornes du secondaire sera reliée à la terre et deviendra le neutre.

    ce qui te met en distribution TT
     

  5. richard 31

    Date d'inscription
    mai 2005
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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    re,
    même avis que penthode
    attention toutefois a ce que le transfo d'isolement soit en conformité avec la puissance utilisée,
    cela augmenté a minima de 10% voire plutôt plus
    cordialement
    richard31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
     


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  6. luxe38

    Date d'inscription
    avril 2015
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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Dans ce cas le transfo doit être un 220V tri au primaire et 440V tri au secondaire, autrement je j’aurai du 127V entre phase et neutre
     

  7. penthode

    Date d'inscription
    juin 2017
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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    pourquoi te compliquer la vie ?

    tu prends un transfo mono , 220 au primaire , 220 au seondaire...

    pas besoin de se mettre la rate au court bouillon

    +1 avec Richard , cahier des charges à préciser au bobinier
     

  8. luxe38

    Date d'inscription
    avril 2015
    Messages
    34

    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Sa me donne donc ce schéma :regime_tt.png
     

  9. richard 31

    Date d'inscription
    mai 2005
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    47 542

    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    re,
    et je confirme 2 phases du tri 220v (127v chacune )donneront au secondaire 230v sans problème
    le tout étant surtout d'avoir une valeur VA conforme et en rapport avec la puissance watt du plus gros appareil utilisé
    donc a présent soyez rassuré on est 2
    qui sans se connaître vous disent la même chose
    cordialement
    richard31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
     

  10. luxe38

    Date d'inscription
    avril 2015
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    34

    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Ce schémas est-il juste ?
    schema.jpg
     

  11. penthode

    Date d'inscription
    juin 2017
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    2 594

    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    oui

    nonobstant les sécurités diverses , non dessinées.
     

  12. luxe38

    Date d'inscription
    avril 2015
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    34

    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Le transfo n'est donc ni élévateur ni abaisseur (rapport de transformation = 1). Mais a quoi sert-il donc ?
     

  13. penthode

    Date d'inscription
    juin 2017
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    2 594

    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    as-tu fais des études d'électricité , pour tenir un tel poste ?

    c'est inquiétant ce genre de question...
     

  14. luxe38

    Date d'inscription
    avril 2015
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    34

    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    C'est pour ne pas mettre une phase en court-circuit avec la terre
     

  15. penthode

    Date d'inscription
    juin 2017
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    2 594

    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    c'est un bon début
     

  16. luxe38

    Date d'inscription
    avril 2015
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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Il y a certainement d'autres raisons.
    Donc S=U.I => S=220V . 32 A = 7 kVA
    7kVA + 10% environ égal a 7,8 kVA
     

  17. f6bes

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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Citation Envoyé par luxe38 Voir le message
    Il y a certainement d'autres raisons.
    Donc S=U.I => S=220V . 32 A = 7 kVA
    7kVA + 10% environ égal a 7,8 kVA
    Bsr à toi , Un transfo d'isoaltion 230/230v de 7 kVa, c'est le portefeuille qui va pleurer !

    Si tu t'isoles du reseau de distribution par un transfo, au secondaire c , tu fais ce que tu veux ( selon le cas):
    mise à la terre d'UN des cotés de l'enroulment secondaire ( qui deviens donc le neutre )
    OU
    distribution en 230v ...flottant (pas de lien avec la terre) ( cas assez rare )
    Bonne soirée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"
     

  18. luxe38

    Date d'inscription
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    34

    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    C'est pas mon portefeuille qui va pleurer. Le calcule est correct ?
     

  19. f6bes

    Date d'inscription
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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Remoi, Ben on n'en sait rien quelle PUISSANCE tu veux au secondaire !!
    D'ou sors tu tes chiffres de ton calcul ? entre autre tes...32 Ampéres ??
    je le sens pointer un mélange dans tes notions ! Voyons la suite !

    A+
    Dernière modification par f6bes ; 17/07/2017 à 18h18.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"
     

  20. luxe38

    Date d'inscription
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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    32 A est l'intensité que j'ai besoin.
     

  21. f6bes

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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Citation Envoyé par luxe38 Voir le message
    Donc S=U.I => S=220V . 32 A = 7 kVA
    7kVA + 10% environ égal a 7,8 kVA
    Remoi,
    On n'écrit PAS ...S= U.I mais P (uissance)= U.i
    Ca fait tout de meem de GROSSE Perçeuse ...mais bon ...on ne les connait pas .
    Bonne soirée
    Dernière modification par f6bes ; 17/07/2017 à 18h31.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"
     

  22. luxe38

    Date d'inscription
    avril 2015
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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Comment écrit on S(VA) alors ?
    Pour moi S=U. I et P=U. I. cos(phi)
     

  23. Jeryko

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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Bonjour,

    OUI : Puissance apparente = S, en voltampère (VA) Mais c'était à l'école.
    Puissance réactive = Q, en voltampère réactif (VAr)
    et P en Watts (W)

    Je suis étonné de savoir qu'il y a encore du 220V tri ?
    Est-ce en en france ?
    C'est un transformateur privé ?
    Dernière modification par Jeryko ; 17/07/2017 à 18h40.
    Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
     

  24. luxe38

    Date d'inscription
    avril 2015
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    34

    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Je suis certain que c'est du 220 tri et oui c'est une transformation privée. On est bien d'accord qu'un transformateur ce caractérise principalement par une tension primaire et secondaire ainsi que la puissance apparente.
     

  25. richard 31

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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Re.
    Je ne crois pas une seconde que ce soit du 230 triphasé tout autant qu'une perceuse ait besoin de 32A.la prudence est de demander à un électricien de voir cette installation avant d'avoir a déplacer les pompiers.
    Désolé mais je ne puis dire que ce que je pense pour être honnête
    cordialement
    richard31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
     

  26. f6bes

    Date d'inscription
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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    REmoi,
    Et gare au courant de pointe au démarrage ! ( s'il ya lieu )
    Bonne ...nuit
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"
     

  27. carcan

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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Quel pays ???

    Si tu es en Belgique, on a bien du 3x230V (généré par un transfo où les 3 enroulements sont en triangle ... et une des 3 phases est mise à la terre à proximité du transfo).

    Si tu as réellement besoin d'un neutre "sans potentiel", ben tu le repères lors du câblage ... Mais en général, on s'en fout : les charges mono 230V sont connectées tout bêtement entre 2 phases.

    A+
    Laurent
     

  28. luxe38

    Date d'inscription
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    34

    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Non je ne suis pas en Belgique, sa ce fesait bien a une époque en industrie. Et merci pour la réponse a l'une de mes première question. On peut bien brancher n'importe quel appareil (perceuse, cafetière, aspirateur,...) mono (ph + n) entre deux phases a 220V. Il n'est pas obligatoire d'avoir un potentiel a 0V en permanence.
     

  29. BOB92

    Date d'inscription
    septembre 2007
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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Bonjour

    +1 avec Richard 31

    Drôle de question, et de réflexions sur ce besoin de 230V Mono.
    Ce type de distribution existe, certes encore, en France, en milieu industriel.
    Distribution de 230 V TRI , Neutre non distribué ( en général Flottant ou Impédant suivant le cas ).
    Ne pas oublier que dans ce cas, l'usage de disjoncteurs monophasé UNI+Neutre est exclu bligatoirement des Bipolaires.

    Pourquoi se poser subitement la question de distribution de 230 V Mono, que ce soit pour des besoins d'éclairage, de PC, ou de machines fixes...... ce besoin est connu et exploité depuis des lustres ... (tant en France qu'à l'étranger d'ailleurs).

    Et surtout, pas d'invention de réseaux secondaires issus de transfos qui vont créer plus de pb et de contraintes qu'ils ne vont en résoudre.
    De plus, cette installation, en milieu industriel, doit être suivie pat un organisme de contrôle (et par un service électrique adéquat).
    Les consulter est un minimum.

    PS Je connais bien ce type d'installation pour l'avoir subi durant toute une carrière.... Elle présente d'ailleurs pas mal d'avantages ...

    Cordialement
     

  30. Jeryko

    Date d'inscription
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    Re : 220V tri vers du 220V Ph + N

    Bonjour à tous,

    BOB92 et Richard 31 ont raison mais luxe38 nous a mal dirigés en disant dans son 1er message :
    Citation Envoyé par luxe38
    j’ai besoin d’alimenter un coffret en mono phase + neutre protégé par en autre un interrupteur-différentiel
    Veut-il toujours satisfaire cette description ?
    Si oui, il faut qu'il donne des précisions sur la réalisation de son installation de distribution.
    Dernière modification par Jeryko ; 18/07/2017 à 10h32.
    Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
     


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