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mesurer tension secteur avec PIC

  1. LTHOMAS

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    Alsace
    Âge
    25
    Messages
    777

    Question mesurer tension secteur avec PIC

    Bonjour, est-il possible, avec un PIC de mesurer la tension secteur ainsi que de mesurer le courant débité (maxi 10A) ? En gros ça reviendrait à fabriquer un mini multimètre, mais je ne sais pas comment ils fonctionnent.

    merci


     


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  2. minuscheri

    Date d'inscription
    mars 2006
    Âge
    22
    Messages
    127

    Re : mesurer tension secteur avec PIC

    Bonsoir,
    Je verrais bien un pont diviseur, un convertisseur RMS/DC et un ADC pour la tension ; un shunt (genre 0.01ohm) - convertisseur RMS/DC et ADC pour le courant. Attention, il te faudra une isolation galvanique entre le secteur et ton étage de conversion ... c'est une question de sécurité !

    A bientôt,

    minuscheri
     

  3. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Ile de France
    Âge
    71
    Messages
    44 425

    Re : mesurer tension secteur avec PIC

    Il est plus simple de faire la mesure de la tension avec un pont diviseur, la mesure du courant avec un shunt et ampliOP. Je suppose que tu veux faire un calcul de puissance? Donc tu fais le produit instantané de "v" et "i".
    Comme tout ça, c'est relié direct au secteur, tu sorts l'information par une liaison SPI isolée opto.
    Mais j'y pense, c'est idiot, j'ai une N.A. d'Analog Devices sur le sujet :
    http://www.analog.com/Analog_Root/st...DE7753EB_0.pdf
    Je suis en vacances jusqu'au 9 octobre. Bon forum !
     

  4. LTHOMAS

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    Alsace
    Âge
    25
    Messages
    777

    Re : mesurer tension secteur avec PIC

    Salut et merci pour les infos.

    Je n'ai pas encore étudié la NA qui semble assez complexe.
    Mon problème étant justement cette isolation galvanique entre secteur et µC, qu'est-ce un convertisseur RMS/DC ??
    Pour l'ADC je pense utiliser ceux du pic.
     

  5. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Ile de France
    Âge
    71
    Messages
    44 425

    Re : mesurer tension secteur avec PIC

    On n'isole pas le PIC du secteur ... on isole secteur et le PIC du reste de l'environnement. Faire un isolement galvanique sur un signal analogique ... c'est la galère!
    Faire un isolement galvanique sur un signal logique ... c'est le photocoupleur!
    Je suis en vacances jusqu'au 9 octobre. Bon forum !
     


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  6. LTHOMAS

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    Alsace
    Âge
    25
    Messages
    777

    Re : mesurer tension secteur avec PIC

    AH WAW ! Tu as raison !

    Mais là je ne vois pas comment faire... rien que l'alim des composants : masse = neutre ?

    Bon je vais réfléchir à ça demain...
     

  7. microchip

    Date d'inscription
    août 2008
    Messages
    184

    Re : mesurer tension secteur avec PIC

    Bonsoir,

    Il existe un design center pour tout ce qui est mesure d'énergie avec les PICs.
    Tu trouveras des notes d'application à ce sujet avec les MCP390X (AFE) qui permettent une mesure précise de la puissance.

    Bonne lecture
    Here to help ;=)
     

  8. LTHOMAS

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    Alsace
    Âge
    25
    Messages
    777

    Re : mesurer tension secteur avec PIC

    Bonjour,

    Les circuits MCP3905 et MCP39O6 sont intéressants mais, d'après ce que j'ai compris, le circuit sort un fréquence variable en fonction de la puissance active mesurée.

    Moi je cherche vraiment à obtenir une mesure de la tension efficace secteur et de l'intensité ou puissance délivré par une installation. J'ai bien compris l'idée du pont diviseur pour U et du shunt pour I, c'est une très bonne idée, je sais faire ça avec du 12VDC mais pas du tout sous 230VAC !! Je n'ai pas non plus besoin de la précision absolue, mettons U+/- 1V et I+/- 0,1A.
     

  9. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Ile de France
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    71
    Messages
    44 425

    Re : mesurer tension secteur avec PIC

    C'est tout simple, tu mets un pont diviseur 1K et 1K sur le 5V. Tu obtiens donc une tension de 2,5V DC à l'entrée du convertisseur CAN du PIC.
    Tu mets une résistance série de 65Koms entre le 230V et l'entrée du CAN.
    La tension va donc évoluer entre 0V et 5V en entrée du PIC

    En fait, tu utilises deux résistances de 39K en série (soit 78K) pour avoir de la marge et eviter de mettre plus de 300V aux bornes d'une résistance !
    Je suis en vacances jusqu'au 9 octobre. Bon forum !
     

  10. LTHOMAS

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    Alsace
    Âge
    25
    Messages
    777

    Re : mesurer tension secteur avec PIC

    Salut,

    J'ai réalisé un petit schéma (ci-joint), avec sans doute quelques fautes... Mais au moins on pourra se baser sur quelque chose...

    J'attends vos commentaires. L'alim 5V sera faite avec transfo, pont de diodes, condo et régulateur. La liaison masse-neutre est-elle correct ?
    Images attachées
     

  11. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
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    Messages
    44 425

    Re : mesurer tension secteur avec PIC

    On ne fait surtout pas le redressement du secteur avant le PIC !

    Le PIC mesure les valeurs instantanées du courant et de la tension (par exemple 1000 fois par seconde) et, en faisant des calculs, détermine la valeur de la puissance active et du cos(Phi)
    Je suis en vacances jusqu'au 9 octobre. Bon forum !
     

  12. LTHOMAS

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    25
    Messages
    777

    Re : mesurer tension secteur avec PIC

    Au niveau du pont diviseur la tension varie sinusoidalement entre 0 et 5V si je vire la diode et le condensateur.
    Par contre au niveau du shunt j'ai toujours des tensions alternatives.

    J'aimerai la confirmation : le fait de relier la masse du montage au neutre est il bien correct ?

    Enfin la mesure de P = VI . cos(phi) est sans doute réalisable avec ce montage, par contre niveau programmation du pic c'est autre chose ! Je ne sais pas encore trop comment procéder...
     

  13. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
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    44 425

    Re : mesurer tension secteur avec PIC

    Citation Envoyé par LTHOMAS Voir le message
    Par contre au niveau du shunt j'ai toujours des tensions alternatives.
    Si tu as un shunt de 0,1 ohm et un courant efficace max de 1A (soit -0,14142V et +0,14142V), il faut rajouter un ampliOP pour amener cette excursion de tension entre 0 et 5V
    Citation Envoyé par LTHOMAS Voir le message
    J'aimerai la confirmation : le fait de relier la masse du montage au neutre est il bien correct ?
    Ce n'est pas la masse du PIC, mais son 0V
    Citation Envoyé par LTHOMAS Voir le message
    Enfin la mesure de P = VI . cos(phi) est sans doute réalisable avec ce montage, par contre niveau programmation du pic c'est autre chose ! Je ne sais pas encore trop comment procéder...
    C'est toi qui a choisi cette galère ! Attention la formule c'est P= intégrale de 0 à 20mS (v*i) dt ...(je ne sais pas dessiner le signe de l'intégral avec Latex !)

    Faire un truc qui mesure la valeur efficace de V et la valeur efficace de I pour trouver la puissance .... c'est débile ! Vu que que tu ne tiens pas compte du cos(Phi) ...et donc le résultat ne sert à rien. Et utiliser P=VI.Cos(Phi) n'est valable qu'avec des signaux sinusoïdaux .... assez rare pour le courant actuellement !
    Je suis en vacances jusqu'au 9 octobre. Bon forum !
     

  14. LTHOMAS

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    777

    Re : mesurer tension secteur avec PIC

    Bon le montage peut déjà réaliser la fonction aquisition de U et de I après pour la puissance il faudra que je m'oriente vers les MCP390X bien que je n'ai pas encore bien capté le fonctionnement, je vais essayer de trouver des schémas d'application...

    Quel montage d'AOP faut-il mettre en oeuvre pour rendre entièrement positive la tension aux bornes du shunt ? Je ne peux pas utiliser un pont diviseur comme pour U sinon le shunt sera chargé par celui ci.
     

  15. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
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    Ile de France
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    Messages
    44 425

    Re : mesurer tension secteur avec PIC

    Citation Envoyé par LTHOMAS Voir le message
    Je ne peux pas utiliser un pont diviseur comme pour U sinon le shunt sera chargé par celui ci.
    Le shunt, je lui ai pas demandé ... mais je crois qu'il s'en moque !
    Par contre avec un shunt de 0,1 ohm et un courant de 1A, il n'y a pas assez de sauce pour attaquer le PIC. Un LM324 par exemple qui amplifie et qui décale
    Je suis en vacances jusqu'au 9 octobre. Bon forum !
     


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