Faire fonctionner une frontale led avec du 12v alternatif (moto)

[wallace63]

Bon je reviens vers vous, les lampes que j'ai acheter fonctionnant en 12v AC ne me conviennent pas, pas assez puissante.
je vais donc me relancer dans le projet.

Je résume, ma moto produit du 12v alternatif, il me faut du 8.4v continu 1A pour alimenter une led de 10w (fonctionnant d'origine avec une batterie 8.4v)

Si j'ai suivit il me faut un pont de diode (à fabriquer ou çà existe tout fait?) , puis un condensateur (que prendre?), et enfin un régulateur à découpage LM2575-ADJ. C'est bon çà?

Un site à me conseiller pour acheter le matos?

Merci
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[gcortex]

10W sous 8.4V çà fait plus qu'un ampère (On attend toujours ta mesure). Dans ce cas passer à un LM2576

[jojo150393]

Pour acheter, cherche sur ebay chez les fabricants chinois. C'est un peu long à arriver mais en moins il y a souvent les frais de ports gratuits (un composant à 1€ avec 8€ de frais de port c'est pas super rentable^^). J'ai jamais eu de problème avec ces commandes pour l'instant. Sinon, il y a http://www.hobbyelectro.fr/shop/ peut être qu'il possède quelques composants nécessaire et le frais de port revient à celui d'une lettre (0.6€ max). Si tu trouves pas alors va voir chez les plus connu : selectronic, conrad, lextronic ...

[wallace63]

10W sous 8.4V çà fait plus qu'un ampère (On attend toujours ta mesure). Dans ce cas passer à un LM2576

Comment je mesure? une pointe sur le + de la batterie et l'autre sur le - de la lampe?

[wallace63]

Pour acheter, cherche sur ebay chez les fabricants chinois. C'est un peu long à arriver mais en moins il y a souvent les frais de ports gratuits (un composant à 1€ avec 8€ de frais de port c'est pas super rentable^^). J'ai jamais eu de problème avec ces commandes pour l'instant. Sinon, il y a http://www.hobbyelectro.fr/shop/ peut être qu'il possède quelques composants nécessaire et le frais de port revient à celui d'une lettre (0.6€ max). Si tu trouves pas alors va voir chez les plus connu : selectronic, conrad, lextronic ...

Ok merci . je commande de temps en temps en chine je n'ai pas eu de gros problème non plus pour le moment.
Sinon ton site à l'air pas mal

[gcortex]

Comment je mesure? une pointe sur le + de la batterie et l'autre sur le - de la lampe?

entre le + de la batterie et le + de la lampe

[bobflux]

On part de l'alternateur.

4 diodes, par exemple des 5A 60V, je mets des schottky, ça chauffera moins :
http://www.electronique-diffusion.fr...ducts_id=81494

Un bon gros condensateur :
http://www.electronique-diffusion.fr...oducts_id=1739

Un convertisseur (la magie des frères Tong en action) :
http://www.ebay.com/itm/LM2596HV-LM2...item4d10da0d77

Régler la tension de sortie sur 8.4V.

C'est à peu près tout... reste à emballer tout ça d'une façon qui résiste à la pratique de l'enduro, ce qui risque d'être le plus problématique...

http://www.electronique-diffusion.fr...ducts_id=16460

Ce genre de coffret est pas mal... si le convertisseur chauffe, tu peux lui coller le dos sur l'alu du coffret avec quelque chose qui conduit la chaleur mais pas l'électricité, genre ça :

http://www.electronique-diffusion.fr...ducts_id=24641

(c'est pas autocollant, faudra rajouter un bout d'alu et 2 vis pour écraser le circuit imprimé et la feuille thermique contre l'alu).

[wallace63]

entre le + de la batterie et le + de la lampe

J'ai galéré mais çà y est j'ai ma mesure! Ma 1ère lampe (1led) fait 0.96A, la 3 leds fait 2.1A
Si je prend le LM2576 c'est bon pour les 2?

[wallace63]

On part de l'alternateur.

4 diodes, par exemple des 5A 60V, je mets des schottky, ça chauffera moins :
http://www.electronique-diffusion.fr...ducts_id=81494

Un bon gros condensateur :
http://www.electronique-diffusion.fr...oducts_id=1739

Un convertisseur (la magie des frères Tong en action) :
http://www.ebay.com/itm/LM2596HV-LM2...item4d10da0d77

Régler la tension de sortie sur 8.4V.

C'est à peu près tout... reste à emballer tout ça d'une façon qui résiste à la pratique de l'enduro, ce qui risque d'être le plus problématique...

http://www.electronique-diffusion.fr...ducts_id=16460

Ce genre de coffret est pas mal... si le convertisseur chauffe, tu peux lui coller le dos sur l'alu du coffret avec quelque chose qui conduit la chaleur mais pas l'électricité, genre ça :

http://www.electronique-diffusion.fr...ducts_id=24641

(c'est pas autocollant, faudra rajouter un bout d'alu et 2 vis pour écraser le circuit imprimé et la feuille thermique contre l'alu).

Merci! Par contre comment je règle la tension de sortie sur le convertisseur? Je suppose qu'il faut que je tourne une vis, et que je mesure en même temps avec un voltmètre?

[wallace63]

Je branche comme çà après? (au pif^^)

[bobflux]

Merci! Par contre comment je règle la tension de sortie sur le convertisseur? Je suppose qu'il faut que je tourne une vis, et que je mesure en même temps avec un voltmètre?

oui il y a un réglage avec une ptite vis.

> Je branche comme çà après?

non mets un pont de diodes

[wallace63]

Le pont de diode ce n'est pas les 4 diodes?

[bobflux]

si, mais pas branché comme ça

[Mosfet_05]

Un schéma :
capadiode.jpg
le truc rond avec une vague est le 12 V alternatif de ta moto, ne prete pas attention aux valeurs des diodes.
Condensateur (comme dit)
Diode * 4 (ici)
Les diodes se montent comme le montre le dessin :
isolElec.png
L'isolant électrique : enduit des deux côtés de pâte thermique et placé entre la diode et le fond de la boîte en métal..
Place un fusible de 2.5 A sur l'entrée du montage et un second sur la sortie. Il s'insert dans un porte fusible : tu fais un trou dans la paroi du coffret et tu vis l'écrou depuis l'intérieur.
Tu n'es pas obligé de faire un CI : tu peux tout monter sur une plaque à essais.
Bon courage

[bobflux]

Oui, voilà.

Si les LED consomment 2A max tu n'es pas obligé de refroidir les diodes (celles que j'ai mises en référence ne sont pas en boitier TO220 qui se visse sur un dissipateur mais en boitier standard à fils). Il ne faut pas recouper les queues des diodes, elles servent de radiateur. Si tu prends des diodes en TO220 bien sûr, visse-les.

Pour le montage, il faut que ça résiste aux chocs, donc tout doit être bien fixé ! Colle le gros condensateur au polyuréthane ou mets-lui une petite bride autour fixée au boitier par des vis, etc.

Les fusibles sont inutiles, le convertisseur a une protection.

[Mosfet_05]

Juste, si tu veux visser les diodes, j'ai oublié de préciser qu'il faut mettre un canon isolant, achète le kit d'isolation dans ce cas. Inspire toi de ce qui est dit dans "Assemblage des éléments"(ne met pas de cosse métallique par contre).
Bon courage

[wallace63]

Le montage va vraiment chauffé? Si je met tout çà en boitier plastique il y a un risque?

[Mosfet_05]

non met ça en boitier alu : il ne rouille pas et permet de refroidir (tu lui feras un joli joint au silicone pour éviter que l'eau rentre). Le plastique est plus sensible au choc, il risque de casser et n'aime pas quand il fait trop chaud. Je te conseilles de visser les diodes au boitier car ce sera leur seul moyen d'évacuer les calories (tu peux te faire une scelle chauffante au pire )

[Mosfet_05]

Si tu veux tu peux utiliser un pont de diode tout fait, comme celui-ci (tu le trouve ici par exemple) :
les entrées marquées d'une vague (il y en a deux) se raccordent à l'alternatif de la moto (je mettrais bien un petit fusible quand même ou au moins un interrupteur), il n'y a pas d'ordre
la sortie marquée moins se raccorde au moins du condensateur (bande avec des moins dessinés sur le côté) et au moins du convertisseur
la sortie marqué plus se met au plus du condensateur et au plus du convertisseur des frères Tong
Le montage peut ainsi être totalement "fil en l'air" : tu fixes les éléments (tu vis le pont au boitier, du silicone pour fixer le condensateur, une bride plastique pour écraser le convertisseur sur une face du boitier (sans oublier d'intercaler un isolant entre le convertisseur et la face métallique)) et tu soudes les fils directement sur les cosses des composants (sans oublier de mettre de la thermorétractable afin d'éviter les courts-circuits). Je te conseille de mettre un fusible sur l'alternatif et interrupteur pour couper l'alternatif.
Bon courage

[bobflux]

Le montage va vraiment chauffé? Si je met tout çà en boitier plastique il y a un risque?

si tu fais de l'enduro par temps froid, à la première pierre qui vole, le plastic, au revoir...

déjà que sur le VTT, tout ce qui n'est pas boulonné avec du frein filet fout le camp, alors une moto...

[wallace63]

Alors j'étais prêt à passer une commande de tout le nécessaire grâce à tous vos conseils (merci!)
Et puis je suis tombé sur çà pour ma lampe 1A:
http://www.ebay.fr/itm/LM317-Step-Do...item565a14ce03

Et çà pour ma lampe 2.1A:
http://www.ebay.fr/itm/AC-DC-LM2596T...item4ac3eecf53

Qu'en dites vous? à vue de nez vous pensez que c'est ok comme montage? D'éventuelles améliorations à apporter genre fusible ou interrupteur sur le 2ème?

[Mosfet_05]

Oui ça peut convenir
Tu aras toujours besoin du gros condensateur, de diodes et d'un bon boitier en métal. (étanche si possible, par exemple avec des presses étoupe)

[wallace63]

Oui ça peut convenir
Tu aras toujours besoin du gros condensateur, de diodes et d'un bon boitier en métal. (étanche si possible, par exemple avec des presses étoupe)

A zut je pensais qu'il y avait déjà tout, celui là c'est pareil?
http://www.ebay.fr/itm/LT1083-Adjust...item1c38e4c17f

[Mosfet_05]

Les deux premiers modules ne semblaient pas totalement sûr, le dernier lien convient bien, en plus tu as un fusible auto-réarmable. Je te conseille le dernier module (toujours dans une boîte en métal). Attention, la datasheet du régulateur indique la tension de la sortie est présente sur la semelle ! Soit tu isole électriquement le dissipateur du composant (je te recommande de le faire avec ce produit par exemple accompagné d'un canon isolant et un peu de pâte thermique), soit tu veilles à ce que le dissipateur ne touche aucune partie métallique.

[wallace63]

Les deux premiers modules ne semblaient pas totalement sûr, le dernier lien convient bien, en plus tu as un fusible auto-réarmable. Je te conseille le dernier module (toujours dans une boîte en métal). Attention, la datasheet du régulateur indique la tension de la sortie est présente sur la semelle ! Soit tu isole électriquement le dissipateur du composant (je te recommande de le faire avec ce produit par exemple accompagné d'un canon isolant et un peu de pâte thermique), soit tu veilles à ce que le dissipateur ne touche aucune partie métallique.

La semelle c'est quoi exactement? Si j'ai compris, il ne faut pas que le régulateur ne touche directement le dissipateur. Si je ne le fait pas il ne faut pas que le dissipateur ne touche le boitier alu?
Sur ce module comment je règle la tension de sortie?

[Mosfet_05]

La semelle c'est quoi exactement?

C'est la partie métallique du boitier du composant, elle évacue la chaleur

Si j'ai compris, il ne faut pas que le régulateur ne touche directement le dissipateur. Si je ne le fait pas il ne faut pas que le dissipateur ne touche le boitier alu?

Oui

Sur ce module comment je règle la tension de sortie?

J'ai vu un potentiomètre (truc bleu avec un bout doré) : "3296-10K variable resistor x1"

[bobflux]

Un régulateur à découpage chaufferait beaucoup moins et donc serait plus fiable...

cherche "LM2596" sur ebay.

[wallace63]

Merci Mosfet_05.

Bobfuck, j'ai bien trouvé çà: http://www.ebay.fr/itm/5pcs-3A-12V-L...item2a3371398b
Il faut le mettre à la place de celui du module? Mais il a 5 pattes, et l'autre 3

Ou çà mais il n'y a pas de pont de diode et gros condensateur si??: http://www.ebay.fr/itm/AC-DC-LM2596T...item257a811616

[Mosfet_05]

il semble que le module proposé en dernier dispose d'un pont de diode; Il pourrait convenir, pose la question au vendeur.

[bobflux]

Oui le 2è a le pont de diodes.

Perso je prendrais un de ceux-ci :

http://www.ebay.fr/itm/5021-module-a...item2c6f6e2b40
http://www.ebay.fr/itm/Module-LM2596...item1e7d6cd644
http://www.ebay.fr/itm/LM2596-DC-DC-...item27dc75e2d2
http://www.ebay.fr/itm/LM2596-DC-DC-...item5d44715f14

Puisque c'est une moto enduro il y aura des chocs et des vibrations. Donc il faut absolument éviter un circuit imprimé fragile avec des trucs lourds soudés dessus : gros condensateur, dissipateur, etc, comme dans les exemples postés ci-dessus : les soudures ne tiendront pas.

Il suffit de rajouter le pont de diodes à côté avec un gros condensateur. Plus le condensateur d'entrée est gros, moins l'éclairage clignotera au ralenti...