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[DAUDET78]

Par contre, si je mets la bobine dans l'autre sens, le noyau est retenu par la table (par exemple) et lorsque je mets du courant, il remonte et vient taper jusqu'a la goupille.

Pour qu'on soit bien d'accord, fait les deux photos, avec et sans courant
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[elwe31]

Ok
Message #288 sans
Message #290 avec.

[mag1]

Daudet demande des photos en position verticale. Sans courant, le noyau est en bas, ok

Mais avec courant, le noyau reste en bas ou il bouge vers le haut ??
Le tube, il est fixe ou pas ?

MM

[elwe31]

DAUDET demande 2 photos vertical goupille en bas avec et sans courant.
Il aurait 2 photos identique #290. puisque :
sans courant : le noyau(tube) est retenu par la goupille (gravité)
avec courant : le noyau(tube) est retenu par la goupille (gravité + champs électromagnétique)

Option avec le ressort serait sauter le noyau une fois le courant arreté

[DAUDET78]

Il aurait 2 photos identique #290. puisque :

Y a bien un moment où tu as eu un mouvement du noyau en vertical ? C'est ça que je veux .

[elwe31]

Non. dans le cas de la photo #290 il n'y a aucun mouvement.
Par contre, si je le mets dans l'autre sens, le noyau tombe sans courant, et est retenu avec .(ou remonte s'il n’était pas trop sorti)
de plus, sur le noyau, il y a un coté du cylindre qui est un peu extrudé (je ferai une photo ce soir). ce qui conforte la théorie du ressort.
j'en ai trouvé un, j'essayerai ce soir.

[DAUDET78]

Par contre, si je le mets dans l'autre sens, le noyau tombe sans courant, et est retenu avec .(ou remonte s'il n’était pas trop sorti)

Donc c'est les deux cas que je veux voir

[elwe31]

Pourquoi ?le noyau rentre jusqu'a la goupille, sinon il ressort de l'autre coté ?

Position 1 : #288
Possition 2 : #290

[DAUDET78]

En 288 , il est horizontal
Donc , je veux voir le noyau entré et sorti avec la position de la goupille

[elwe31]

La goupille est a l'autre extrémité. caché par la bobine.

penches la tête ! c'est pareil

[DAUDET78]

penches la tête ! c'est pareil

Certainement pas . Tu es marrant ! cette bobine, ça fait dix fois que tu la mets. Tu vois comment elle fonctionne. Mais tu n'as pas été foutu de faire un glong avec ta cloche.

Perso, je ne pige pas le fonctionnement. Donc, tu es gentil, tu me fais les deux photos .

[elwe31]

Si j'ai fait un dong avec la cloche, mais moche.
Voila ce que j'ai fait: La bobine au dessus de la cloche, le cylindre noyau posé pour sur la cloche.(sorti d'1 CM environ)
Je fais passer le courant, ça leve le noyau(qui rentre dans la bobine), et quand je coupe le courant, le noyau retombe sur la cloche.
ça fait un dong, mais comme le noyau reste sur la cloche, la cloche ne vibre pas. donc le dong est moche.

[DAUDET78]

Les photos STP

[elwe31]

je vais essayer. car tout tenir c'est pas simple

[mag1]

Bon, aller, tu fais ses photos...

Et après, tu réponds à ma question: comment est fixé le tube sur la bobine? soudé ? collé ? Peut glisser ? Peut pas ? Le noyau s'enlève ? quel longueur ?*

MM

[elwe31]

Avec le ressort ça fonctionne nickel !
en pieces detachés


video du montage:
https://youtu.be/CCYEpRemArw

[elwe31]

Bon, aller, tu fais ses photos...

Et après, tu réponds à ma question: comment est fixé le tube sur la bobine? soudé ? collé ? Peut glisser ? Peut pas ? Le noyau s'enlève ? quel longueur ?*

MM

le tube ? le cylindre ou le noyau se deplace ? je ne sais pas trop, les support de bobine cache les fixations. pourquoi ?

[DAUDET78]

De ce que je pige, avec le jus, le piston rentre dans la bobine et comprime le ressort .
Donc pour faire un Glong , il faut la séquence suivante :
- Pas de jus, le piston est en contact avec la cloche
- Du jus , le piston rentre
- On coupe le jus, le piston frappe la cloche poussé par le ressort
- On remet le jus immédiatement pour laisser la cloche résonner
- On coupe le jus, le piston revient sur la cloche poussé par le ressort (avec un p'tit PWM, on pourrait revenir en douceur)

[elwe31]

Si je mets le la bobine sous la cloche, la gravité fait en sorte que la bobine ne reste pas coller, et ça Dong super bien... il faut juste trouver la distance optimale...
Merci

Au boulot !
Fer a souder et patience
Bon WE.

[mag1]

C'est pas grave, si ça fonctionne comme ça, on va pouvoir passer aux choses sérieuses..

MM

[elwe31]

Aux choses serieuses ?

[DAUDET78]

Éventuellement, un condo genre 1000µF derrière la R pourrait rendre ce gong plus "nerveux" en donnant une bonne impulsion, mais il faudra expérimenter.

Je reviens à cette idée .....
- On met le bobinage vertical
- On retire la clavette
- On met une butée avec une vis à bois pour que le noyau soit juste sous le bobinage . Une impulsion de courant attire le noyau dans le bobinage, la pesanteur le redescent
- On fixe une vis en cuivre dans le noyau ( aucun problème pour percer de la ferraille et fixer la vis avec de l'araldite)



Donc , quand le noyau rentre dans la bobine, la vis en cuivre vient frapper la cloche . CQFD

[elwe31]

Aussi, mais là, j'ai la solution (ni trou ni clou ni vis) toute faite et qui fonctionne. Et peut-être proche de l'origine vu l'emplacement dans le noyau.
Avec 12V, le noyau tape fort sur la cloque au moment du relâchement.

[mag1]

Aux choses serieuses ?

Il me semble que le système ne se résume pas au gong.
Reste des choses à tester, comme le comptage des points (qualité du contact ?), l'interblocage,etc

MM

[elwe31]

J'ai fait un test du programme avec des leds sur une planche a trou, ça fonctionne.
s
Par contre, vous savez s'il existe un logiciel (gratuit) pour faire le dessin du circuit PCB pour le faire imprimer ?
çà sera plus propre, non ?

[tonnerre33]

Comme logiciel tu as Kicad, c'est gratuit et open source.

[mag1]

J'ai fait un test du programme avec des leds sur une planche a trou, ça fonctionne.
s
Par contre, vous savez s'il existe un logiciel (gratuit) pour faire le dessin du circuit PCB pour le faire imprimer ?
çà sera plus propre, non ?

Bonjour,

Ici, ce n'est pas un PCB traditionnel mais une plaque à trous genre "véroboard".
Je vais me répéter en disant que j'utilise une méthode avec TCI4.4, gratuit et très facile à manipuler.

Celà donne une sérigraphie avec les emplacements des composants et des connexions, sans possibilité d'erreur (enfin très limité).

Voir un ex #55 sur un projet actuel:
http://forums.futura-sciences.com/el...eur-12v-4.html

Un autre ici, #18 et 19:
http://forums.futura-sciences.com/el...xe-20m2-2.html

Mais bon, on peut faire autrement, peut être.

MM

[elwe31]

Bonjour,

Ok, super ! j'avais oublié

j'ai ça comme plaque https://www.gotronic.fr/art-plaque-d...s-ecs3-246.htm

Comment je fais pour la faire dans TCI4.4 ?
merci

[elwe31]

Bref rappel de la "méthode TCI4"

- On se fabrique une empreinte , pastilles rondes, bloc de 3 ou bande, pas de 1,27 (pour passer entre les pastilles)
- On couvre la plaque avec cette empreinte
- On dessine le "typon" en plaçant les composants en fonction des pastilles
- Les pastilles utiles sont recouvertes d'une pastille carrée (soudures composants, points tournants, liaisons etc)
- Les pistes sont cuivre sont repassées en rouge
- les liaisons côté composants sont en vert, (entre les pastilles pour plus de lisibilité).

Lorsque le travail est terminé, on sélectionne une pastille inutile, ronde, on sélectionne ainsi l'empreinte "pastilles", et suppres..
Reste le typon à reproduire, qui sert de sérigraphie

- On imprime ce dessin, et on le colle sur la plaque d'essais, en le positionnant avec des repères (pour les blocs de 3 surtout)
- On perce le papier, on place les composants, les liaisons côté composants puis les liaisons côté cuivre

Questions :
1/ definition de empreinte ?
2/ definition de typon ?

merci

[mag1]

C'est très simple:

Il faut d'abord savoir manipuler TCI4.4 (voir le petit fichier d'aide inclus). ça vient très vite.
Le PCB est vu côté composant, le cuivre (couche rouge) est vu par transparence

Faire une empreinte des pastilles conforme à la plaque (isolées, bloc de 3, bandes)
Suffisamment large pour être supprimée ensuite en 2 ou 3 clicks.
La sélection d'une pastille s'étend à toutes les pastilles de l'empreinte

Par la suite, les pastilles utiles, soudées, seront carrées, les pastilles inutilisées rondes

Placer les composants , on fait les empreintes des composants ou on les modifie. Ces empreintes auront des pastilles carrées.

Les liaisons côté composants sont vertes (je les fais passer entre les pastilles pour plus de visibilité). Les extrémités sont recouvertes d'une pastille carrée. Ces liaisons vont d'une pastille carrée à une autre pastille carrée.

Les liaisons côté cuivre sont en rouge. Suivent les pastilles, les pastilles soudées sont recouvertes d'une pastille carrée, extrémités, point tournant, etc.
Ces liaisons plus larges repassent sur celles de la trame. Elles restent après suppression de l'empreinte "pastilles".

Au final, on imprime une sérigraphie des composants et des liaisons à coller sur la plaque d'essai, faire des repères de positionnement, vérifier la conformité, sinon, c'est tout faux.
On perce les trous composants et liaisons.

On soude dans l'ordre:
Les composants
Les liaisons en fil isolé côté composants (vertes, si on a la chance d'imprimer en couleurs, j'ai jamais réussi avec des Canon ?)
Les liaisons en fil nu côté cuivre (un brun de fil souple suffit).

Attention aux C/C entre pistes, passer une pointe fine entre les pastilles pour supprimer les éventuels ponts

Et voilà...

MM