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Alarme batterie faible

  1. clo-13190

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Localisation
    Marseille 7ème
    Âge
    71
    Messages
    467

    Alarme batterie faible

    Bonsoir à tout le monde.
    J'ai un nouveau problème.
    J'ai fais le montage d'une alarme pour batterie faible qui doit allumer une led et faire retentir un buzzer dans le cas ou le voltage de la batterie descende en dessous d'un seuil critique (environ 12v).
    La led s'allume effectivement au seuil voulu, mais le buzzer reste muet. En mesurant le voltage à la sortie de T1 (2n2222) je n'obtiens que 6.3v au lieu de 12v. Pourquoi ?
    Est-ce que j'ai fais une erreur de montage ? Est-ce que le transistor et mort ? Ou bien avoir 6.3v est normal ?
    Je vais essayer de joindre le schéma du montage que j'ai respecté à la lettre. Sauf que j'ai rajouté une led rouge avec sa résistance en // avec le buzzer.
    Sans titre.jpg

    -----

     


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  2. gienas

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    28 612

    Re : Alarme batterie faible

    Bonsoir clo-13190 et tout le groupe

    Citation Envoyé par clo-13190 Voir le message
    ... le buzzer reste muet. En mesurant le voltage à la sortie de T1 (2n2222) je n'obtiens que 6.3v au lieu de 12v. Pourquoi ? ...
    Plein de questions:

    1- quelles sont les caractéristiques du buzzer? (HP ou buzzer "continu"?);

    2- si continu, quelle est sa consommation?

    3- comment as-tu mesuré la tension de sortie?

    4- comment ont été définies les résistances de base du transistor?
     

  3. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Ile de France
    Âge
    75
    Messages
    63 934

    Re : Alarme batterie faible

    En dehors des bonnes questions de Gienas, tu utilises quoi comme ampliOP ?
    Et utiliser un ampliOP en comparateur, c'est pas génial !
    FAQ: Questions souvent posées en électronique
    Utilise un LM311
    PS : si tu alimentes ton Buzzzer directement en DC , il couine ou pas ? Si il ne fait aucun bruit, c'est un truc qui doit être alimenté en 12V DC et haché
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !
     

  4. clo-13190

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Localisation
    Marseille 7ème
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    71
    Messages
    467

    Re : Alarme batterie faible

    Bonjour Gienas et merci de ta réponse.
    A la question 1 et 2 : Je ne connais pas les caractéristique du buzzer, mais je vais joindre 1 photo. Je sais juste qu'il est en 12V. s-l225.png
    A la question 3 : J'ai mesuré la tension lorsque la led était allumée, donc en alarme, avec un multimètre entre le collecteur du transistor et le +.
    A la question 4 : Les résistance ont été définies par le schéma trouvé sur le net.
    Merci a bientôt.
     

  5. clo-13190

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Localisation
    Marseille 7ème
    Âge
    71
    Messages
    467

    Re : Alarme batterie faible

    Merci Daudet pour ta réponse,
    L'AOP que j'utilise est celui indiqué sur le schéma et étant totalement nul en électronique, je me contente de suivre à la lettre les indications. Je suis juste bon à recopier ce qui est indiqué.
    Le FAQ que tu indique est une source très intéressante et très riche, je promet de la lire pour y trouver des réponses.
    Je vais démonter le buzzer et faire des essais avec l'alimentation de labo et je te donnerais la réponse ensuite. J'ai juste onstaté que les fils d'alimentation du buzzer étaient repérés rouge + et noir - ?
     


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  6. clo-13190

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Localisation
    Marseille 7ème
    Âge
    71
    Messages
    467

    Re : Alarme batterie faible

    J'ai omis d'apporter des précisions : L'AOP utilisé est un UA741.
    C'est vrai que j'aurais du commencer par essayer le buzzer avant de poster.
    Merci à tous, je poste la réponse de l'essai dès que possible.
     

  7. gienas

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    28 612

    Re : Alarme batterie faible

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par clo-13190 Voir le message
    ... j'aurais du commencer par essayer le buzzer avant de poster ...
    Je confirme. Il faut savoir si le buzzer buzze spontanément en continu ou s’il doit être excité en signal sonore.

    Citation Envoyé par clo-13190 Voir le message
    ... L'AOP utilisé est un UA741 ...
    Pas très adapté le 741 qui ne va pas aux deux extrémités et va faire fuir le buzzer qui devrait être coupé.

    Comme on ne sait rien de ta source 12V, as-tu vérifié qu’elle faisait toujours 12V quand tu as tes 6V à ses bornes?

    Je "soupçonne" le pont de base 4,7k/2,2k dans le sens de ton schéma de compenser le défaut signalé au dessus, mais encore faut-il que la source 12V reste à 12V.
     

  8. clo-13190

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Localisation
    Marseille 7ème
    Âge
    71
    Messages
    467

    Re : Alarme batterie faible

    Bonsoir à tous,
    Pour répondre aux dernières questions, ce montage est branché, en passant par un fusible, directement sur la batterie de mon vieux bateau. Il est censé m'avertir lorsque le voltage de la batterie descend au dessous d'un seuil fixé à l'avance à l'aide du mini potentiomètre de 20KΩ. Vous me demanderez pourquoi ? Et bien parce que j'utilise aussi une glacière électrique (Peltier) qui consomme pas mal et comme je ne veux pas vider de façon irréversible la batterie de servitude, ce montage m'en averti avant.
    Donc, voila le résultat de mes dernières mesures et contrôles :
    J'ai dessoudé le buzzer et branché directement en 12 V et bien il "sonne".
    Le buzzer débranché je n'ai que 6V sur la base du 2N2222. J'en ai déduit que ce transistor était mort.
    J'ai donc remplacé le 2N2222, ressoudé le buzzer et maintenant, au miracle, ça marche.
    Cependant, il se peut que ce transistor soit trop faible pour supporter la charge de ce buzzer, je n'ai rien pour mesurer sa consommation, qu'en pensez-vous ?
     

  9. chatelot16

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    angouleme france
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    59
    Messages
    10 985

    Re : Alarme batterie faible

    si tu n'a rien pour mesurer la consomation du buzer il faut que tu achete quelque chose ! un multimetre bas de gamme a 10 euro suffit a mesurer le courant consommé par le buzzer

    ce genre d'alarme qui indique la tension trop faible est une premiere idée ,mais c'est encore mieux de faire un truc qui debranche automatiquement tout ce qui est branché sur la batterie quand la tension est trop faible ... car une batterie ne s'use pas quand on s'en sert ... elle s'use quand elle est a tension trop base
    Les arbres sont mes capteurs solaires préférés
     

  10. clo-13190

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Localisation
    Marseille 7ème
    Âge
    71
    Messages
    467

    Re : Alarme batterie faible

    Merci Chatelot pour ce conseil.
    J'ai effectivement un multimètre à 10€, je vais donc relire le mode d'emploi pour mesurer cette consommation.
    Pour ce qui est de la batterie de servitude, outre cet appareil, j'ai aussi un voltmètre qui mesure en permanence le voltage et un "bidule" qui me donne à la demande le % de charge (ou décharge).
    Le système que je décris ci-dessus ne sert en réalité que la nuit, lorsque je dors et que je ne regarde pas les indicateurs.
    Couper la batterie automatiquement est une bonne idée, cependant, si rien me signale cet état, les denrées dans la glacière seraient perdues.
    Le signal me permet à ce moment, soit de recharger la batterie, soit de basculer momentanément le système sur la batterie de démarrage. Ce que je ne veux pas faire automatiquement pour ne pas en perdre le contrôle et me retrouver avec 2 batteries à plat. D'autant que lorsque le signal se déclenche, la batterie est encore chargée à environ 60%, soit 12v30, ce qui me laisse une marge pour réagir avant une décharge profonde.
    Par contre, ce qui m'inquiète c'est que le transistors 2n2222 ne supporte pas la consommation du buzzer à terme. Mais par quel transistor le remplacer ?
     

  11. omega.067

    Date d'inscription
    décembre 2010
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    Mons (Belgique)
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    66
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    375

    Re : Alarme batterie faible

    bien l'bonjour à tous
    le 2n2222 est "donné" pour 800mA, Hfe de 100 or, le buzzer ne consomme pas ça, loin de là
    essaie un BC548B qui lui est à 500mA et a un gain de 200 ou un BC 548C qui a un gain de 420
    Michel
    Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui
     

  12. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
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    75
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    63 934

    Re : Alarme batterie faible

    Citation Envoyé par omega.067 Voir le message
    bien l'bonjour à tous
    le 2n2222 est "donné" pour 800mA, Hfe de 100 or, le buzzer ne consomme pas ça, loin de là
    essaie un BC548B qui lui est à 500mA et a un gain de 200 ou un BC 548C qui a un gain de 420
    Michel
    les gains que tu donnes sont en petits signaux analogiques ! En saturation, le 2N2222 a un gain de 10 ... et pas pour 800mA !
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !
     

  13. chatelot16

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    angouleme france
    Âge
    59
    Messages
    10 985

    Re : Alarme batterie faible

    le 2n2222 peut certainement passer le courant du buzer , a condition de lui donner un courant de base suffisant ... si le courant de base est trop faible ça augmente la chute de tension dans le transistor le fait chauffer et griller

    une bonne façon de ne pas se casser la tête avec le gain des transistor bipolaire c'est d'utiliser un mos fet ... courant de commande nul ... chute de tension pratiquement nulle

    j'utilise souvent des MTP2N50 ... c'est inutilement trop gros , mais sans inconvenient puisque le courant de commande d'un mos fet est nul quel que soit sa taille ... etant surdimensionné en courant et en tension il est indestructible quel que soit la surcharge

    mais il ne faut pas lui envoyer la tension negative que sort l'ampli op : donc resistance serie et diode de protection empechant la tension de commande de descendre en dessous de 0.6v
    Les arbres sont mes capteurs solaires préférés
     

  14. clo-13190

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Localisation
    Marseille 7ème
    Âge
    71
    Messages
    467

    Re : Alarme batterie faible

    Oui, bon, mais là franchement ça deviens compliqué pour moi.
    Je vais commencer par essayer de mesurer la consommation du buzzer, vous la poster et solliciter votre avis si je dois ou non faire une modification du montage.
    mais, patience, je ferais ça dès que possible et surtout en ayant déchiffré le mode d'emploi de mon multimètre.
    En attendant merci beaucoup de vous intéresser à mon problème.
     

  15. omega.067

    Date d'inscription
    décembre 2010
    Localisation
    Mons (Belgique)
    Âge
    66
    Messages
    375

    Re : Alarme batterie faible

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    les gains que tu donnes sont en petits signaux analogiques ! En saturation, le 2N2222 a un gain de 10 ... et pas pour 800mA !
    oups, ok, merci m'sieu j'ai encore tellement à apprendre, mais je fait mon petit possible
    Michel
    Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui
     


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