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éoliennes

  1. Cendres

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    42
    Messages
    17 713

    Re : éoliennes

    Le sujet et la question de départ, ce sont les éoliennes.

    -----

    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
     


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  2. Tilleul

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Messages
    2 179

    Re : éoliennes

    Pour l'anecdote les algorithmes utilisés pour garder les éoliennes de makani en l'air sont dérivés de ceux utilisés pour guider les missiles anti-missiles. Ce sont les évolutions de l'informatique : puissance de calcul et miniaturisation des capteurs qui permettent à ce type de système d'exister.

    @SK902 : le fossile est moins fiable que l'éolien, il suffit que ça s'envenime en Ukraine et ça va se voir tout de suite...
    Keep it in the Ground !
     

  3. Eric DUPONT

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Localisation
    lagny (77)
    Âge
    51
    Messages
    2 158

    Re : éoliennes

    le seul petit problemes de ces eoliennes volantes, cest que ca se fait en mer. donc apres il faut un cable pour ramener l'energie au sol.... a moins que lon face des usines flotante pour utiliser l'energie directement sur place puis ramener la production par voie maritine. avec de lelectricité a 2 centimes on peu faire de l'aluminium a un bon prix.
    Dernière modification par Eric DUPONT ; 11/03/2014 à 19h46.
    la voiture azote a azote liquide + géothermie moins cher que le pétrole et le nucléaire.
     

  4. Eric DUPONT

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Localisation
    lagny (77)
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    51
    Messages
    2 158

    Re : éoliennes

    ou de lazote liquide pour stocker de lenergie.
    la voiture azote a azote liquide + géothermie moins cher que le pétrole et le nucléaire.
     

  5. polo974

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    8 439

    Re : éoliennes

    Citation Envoyé par Regismu Voir le message
    on compare avec les crashs de tchernobyl ..de fukushima ? .. et les autres à venir ? et le cout et les consequences mondiales pour des milliers d'année ...
    Trop facile... (disons que le nucléaire est hors sujet et a prouvé sa dangerosité...)
    C'est certain, qu'il vaut mieux voir tomber un truc inerte à peine plus lourd qu'une bagnole ou une camionnette...
    Le problème est la surface à sécuriser face aux autres éoliennes (avec mât).
    Comme d'hab, c'est un problème de compromis.

    Citation Envoyé par Tilleul Voir le message
    Pour l'anecdote les algorithmes utilisés pour garder les éoliennes de makani en l'air sont dérivés de ceux utilisés pour guider les missiles anti-missiles. Ce sont les évolutions de l'informatique : puissance de calcul et miniaturisation des capteurs qui permettent à ce type de système d'exister.
    ...
    J'ai jamais vu d'hélices sur les missiles anti-missiles... Plus sérieusement, ça ressemble plus à un argument millitaro-macho-marketing qu'à un vrai argument. Surtout quand on voit tout ce qui vole à base de quelques hélices, une petite carte contrôleur avec la puissance de calcul d'un téléphone portable et un peut de drouille électronique...

    Citation Envoyé par Eric DUPONT Voir le message
    le seul petit problemes de ces eoliennes volantes, cest que ca se fait en mer. donc apres il faut un cable pour ramener l'energie au sol.... a moins que lon face des usines flotante pour utiliser l'energie directement sur place puis ramener la production par voie maritine. avec de lelectricité a 2 centimes on peu faire de l'aluminium a un bon prix.
    ça se f(er)ait là où il y a de la place, beaucoup de place...
    Ensuite, pour le transport de l'énergie, comme toujours il faut de la ficelle (comme pour les éoliennes offshore sur mat.
    Il est plus facile de transporter de l'électricité que des gens matin et soir pour aller au boulot...
    Citation Envoyé par Eric DUPONT
    ...
    Non, pas çaaaaaa..... (c'est hors sujet)
    Dernière modification par polo974 ; 12/03/2014 à 05h25.
    Le mieux est l'ennemi du bien, et c'est bien mieux comme ça...
     


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  6. WizardOfLinn

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    1 247

    Re : éoliennes

    Les éoliennes terrestres nécessitent plusieurs maintenances par an, histoire de graisser la mécanique (et encore, sous nos climats, en Afrique, c'est bien plus que ça), il faut payer des gars qui ont pas trop le vertige pour monter en haut des mats.
    Pour les off-shore se développent des flottes de navires de maintenance, ça devient un marché en soi (vu dans l'Usine Nouvelle il y a 2-3 semaines).
    La maintenance d'éoliennes volantes doit être un peu sportive (on tracte tout jusqu'en bas ou on y va en hélico ?).
     

  7. Eric DUPONT

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Localisation
    lagny (77)
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    51
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    2 158

    Re : éoliennes

    polo, peux etre lazote liquide est interdit sur futura, mais tu va dans les eaux international a 500 kms des cotes , tu as le droit de planter toute les eoliennes que tu veux et dy produirre toute lazote liquide que tu veux et qui se negocie 40/50 euros la tonne ce qui correspond a une production denergie electrique de 300 kwh , metre un fil pour recuperer lenergie jusque la plage tu peux te lever de bonne heure pour avoir l'autorisation.
    la voiture azote a azote liquide + géothermie moins cher que le pétrole et le nucléaire.
     

  8. Tilleul

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Messages
    2 179

    Re : éoliennes

    J'ai jamais vu d'hélices sur les missiles anti-missiles... Plus sérieusement, ça ressemble plus à un argument millitaro-macho-marketing qu'à un vrai argument. Surtout quand on voit tout ce qui vole à base de quelques hélices, une petite carte contrôleur avec la puissance de calcul d'un téléphone portable et un peut de drouille électronique...
    Euh.... sérieux ? c'est une éolienne pas un hélicoptère... les "hélices" ici elles te prennent de l'énergie cinétique, elles n'en apportent pas...
    Dernière modification par Tilleul ; 13/03/2014 à 23h21.
    Keep it in the Ground !
     

  9. polo974

    Date d'inscription
    février 2007
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    8 439

    Re : éoliennes

    Citation Envoyé par Tilleul Voir le message
    Euh.... sérieux ? c'est une éolienne pas un hélicoptère... les "hélices" ici elles te prennent de l'énergie cinétique, elles n'en apportent pas...
    Euh.... très sérieux, en phase de décollage et d’atterrissage, c'est un hélicoptère, si, si, dans le doc, c'est dit, ils ont même développé des hélices sans courbure pour y arriver...

    Sinon, en phase de prod, c'est un cerf-volant avec des aérofreins rotatifs...
    Le mieux est l'ennemi du bien, et c'est bien mieux comme ça...
     

  10. Eric DUPONT

    Date d'inscription
    décembre 2007
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    lagny (77)
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    Messages
    2 158

    Re : éoliennes

    tu veux dire un helicoptere comme les dromes a quatre helices qu'un enfant de 4 ans pilote avec son iphone?
    la voiture azote a azote liquide + géothermie moins cher que le pétrole et le nucléaire.
     

  11. Tilleul

    Date d'inscription
    novembre 2005
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    2 179

    Re : éoliennes

    Et donc tu es en train de me dire que garder en l'air un cerf volant avec des aérofreins rotatifs ça se fait avec une application iphone ? T'es au courant que rien de ce qui se passe au niveau des pales des éoliennes est linéaire ?
    Keep it in the Ground !
     

  12. Eric DUPONT

    Date d'inscription
    décembre 2007
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    lagny (77)
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    2 158

    Re : éoliennes

    les pales sont contre rotative. je crois pas que le pilotage de l'appareil soit de ce qu'il ya de plus compliqué dans de projet. c'est plutot l'enssemble. il faut des pales , des moteurs , un planeur, un cable. c'est un avion. n'importe qui voudrait se mettre a construire un avion n'y arriverais pas du jour au lendemain. c'est normal que ca prenne quelque années. non le point faible du projet c'est qu'il faut un cable pour ramener le courant a terre et qui dit cable dit taxe.
    la voiture azote a azote liquide + géothermie moins cher que le pétrole et le nucléaire.
     

  13. polo974

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    8 439

    Re : éoliennes

    Citation Envoyé par Tilleul Voir le message
    Et donc tu es en train de me dire que garder en l'air un cerf volant avec des aérofreins rotatifs ça se fait avec une application iphone ?
    Un Aïe-phone, je ne sais pas, mais vu la puissance de calcul qu'on trouve dans ce genre de bidules, c'est sans problème (on doit même pouvoir regarder un film et téléphoner en même temps). Il faut "juste" les capteurs adéquoits (modules arduino à moins de 20euros) et un peu de jus de cervelle.
    T'es au courant que rien de ce qui se passe au niveau des pales des éoliennes est linéaire ?
    Il y a plein de choses qui ne sont pas linéaires et qu'on arrive à asservir depuis très longtemps...

    Citation Envoyé par Eric DUPONT Voir le message
    les pales sont contre rotative. je crois pas que le pilotage de l'appareil soit de ce qu'il ya de plus compliqué dans de projet. c'est plutot l'enssemble. il faut des pales , des moteurs , un planeur, un cable. c'est un avion. n'importe qui voudrait se mettre a construire un avion n'y arriverais pas du jour au lendemain.
    Mais il y a pas mal d'entreprises qui savent le faire. Ce n'est pas une révolution technologique.
    Et il n'est pas nécessaire qu'il soit super-performant.
    Pour leur démonstrateur, ils se sont fait plaisir en gaspillant de la fibre de carbone, une structure bois aurait suffit. Bref, c'était à la porté d'un constructeur amateur, voire d'un modeliste (sauf le câble, pas vraiment standard...).
    c'est normal que ca prenne quelque années. non le point faible du projet c'est qu'il faut un cable pour ramener le courant a terre
    Oui, mais pas pour le motif que tu invoques...

    Un câble souple est un objet technique complexe, et ici, il doit être léger, et conduire un paquet d'électricité (sur au moins 2 conducteurs).
    De plus il doit être si possible aérodynamique, ce qui n'est pas la caractéristique fondamentale du cylindre...

    ... et qui dit cable dit taxe.
    C'est du Troll ou une obsession ? ? ?
    Le mieux est l'ennemi du bien, et c'est bien mieux comme ça...
     

  14. Eric DUPONT

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Localisation
    lagny (77)
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    51
    Messages
    2 158

    Re : éoliennes

    ce qui fait la rentabité d'un projet c'est le prix de l'energie qui va etre vendue. on voi comment google arrive a avoir une tre forte rentabilté et s'affranchir des impots que lui reclame la france pour son moteur de recherche.

    pour le cable il peu y en avoir 4 , un pour la resiatance mecanique, 2 pour la conduction electrique, le tout enrobé d'une gaine souple profilié.

    je pense que l'on va tres prochainnement voir apparettre de tel eoliennes pour faire de l'electricité a 2 centimes !!!!!
    la voiture azote a azote liquide + géothermie moins cher que le pétrole et le nucléaire.
     

  15. Moinsdewatt

    Date d'inscription
    janvier 2007
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    2 127

    Re : éoliennes

    Citation Envoyé par Eric DUPONT Voir le message
    ce qui fait la rentabité d'un projet c'est le prix de l'energie qui va etre vendue. on voi comment google arrive a avoir une tre forte rentabilté et s'affranchir des impots que lui reclame la france pour son moteur de recherche.

    pour le cable il peu y en avoir 4 , un pour la resiatance mecanique, 2 pour la conduction electrique, le tout enrobé d'une gaine souple profilié.

    je pense que l'on va tres prochainnement voir apparettre de tel eoliennes pour faire de l'electricité a 2 centimes !!!!!
    Comprenne qui pourra.
     


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