Inclinaison de panneau solaire ?

[poulif]

Il faut répondre aux questions posées plus haut, mais pour un premier jet si vous n'êtes pas plus de 4 à la maison, je dirais que c'est possible en adaptant vos habitudes au CESI. Après tout dépend de ce qu'on appelle l'été : Aout pas de problème, Juillet ça va dépendre de l'ensoleillement, Juin ça va être juste en raison de l'inclinaison importante, Septembre comme cette année ça doit passer. Au delà, j'ai un petit doute.

[sabrina225]

Donc nous sommes quatre dont deux enfants.
Notre climat est oceanique, jamais trés chaud mais jamais trés froid.
Et à votre avis quelle est la meilleur solution pour profiter au max du solaire ? douche le matin ou le soir, a la suite l'une de l'autre......
Le fait qu'il soit integrer a la toiture vas t'il garder la chaleur plus longtemps ?
Merci de m'eclairer

[gennyF]

ce n'est pas autant le temperature de l'air mais l'ensoleilment (rayonnement) qui fait fonctionner les capteurs.

Le nombre de personnes ne donne qu'une idee vague de votre conso en eau chaude. Oui, personne le connait mais c'est cela qui permet de estimer les dimensions. Combien d'eau a quel temperature. Votre moyer durant l'ete.

Ici dans le midi on a emv 300 beau jour par an. Je m'en sort avec un metre carre de panneau fait maison sur une reserve de 200l. J'en ai souvent assez pour fournir la machine a laver en plus.

Si vous ne branchez pas une energie d'aport (chaudier), doucher le matin ou soir ne change pas grande chose. Ca baisse la temperature de depart pareil, ce qui interessant pour augmenter le rendement du systeme.

Si vous en sortez avec 5 m2 depend de votre famille et ses habitudes et usages et les habitudes du soleil breton.

[brianbasco]

bonjour!
cette discussion m'interesse beaucoup mais finalement je ne sais plus quoi penser!
j'ai un cesi avec les panneaux posé sur le toit qui a une pente de 35%!

cette été pas de soucis, j'ai coupé l'appoint electrique mais dés fin septembre, j'ai l'impression que les panneaux servent plus a grand chose!

je voulais donc remonter les panneaux pour avoir un meilleur rendement! un plombier peut me le faire avec un kit!
mais d'apres ciscoo, on gagne pas grand chose, 7%, donc je sais pas si ca vaut le coup!
en plus j'habite en drome et le mistral souffle souvent, j'ai une petite crainte de ce coté la!
je sais pas non plus ce que la mairie en penserais!

je pourrais aussi les mettre en facade sur le garage mais ca rallongerais de deux ou trois metres les tuyaux! mais bon, avec une bonne isolation je pense pas que ce soit bien grave!

voila j'aimerais avoir vos avis car la, je sais plus quoi faire!

merci!

[yves35]

bonsoir,

je ne pense pas que cela vaille la peine de tous les soucis pour gagner un quart de poil.Par contre il faut regarder ailleurs tous les facteurs qui peuvent dégrader la production de votre instal;

-l'isolation de vos conduites froides et chaude du caloporteur; c'est au moins 2 cm(à tempérer en fonction de la longueur)

-existe t il en sortie de ballon sur l'arrivée de la ligne chaude un dispositif antithermosiphon? Son absence pourrait expliquer votre impression que fin septembre la production semble insuffisante
voir ce fil:
siphon antithermosiphon
et celui ci;
http://forums.futura-sciences.com/de...ml#post2699101

- le volume de votre ballon, je pense que c'est un 300l voire moins. C'est petit pour une famille , malgré ce qu'on rabache à droite et à gauche et c'est un facteur limitant de production solaire peut être plus important que la bonne inclinaison et le surcout pour passer de 300 à 400 ou 500 l est modeste en regard du surcroit de couverture du besoin:
http://www.apper-solaire.org/?Groupement/tarif0508b

-votre consommation d'ecs enfin ; si le volume du ballon est correct il reste en dernier recours de différer dans le temps une grosse conso en espérant que le soleil aura pu travailler. Ce n'est pas une chimère totale, la marine à voile à fonctionné comme cela jusque dans les années 30;pas de zef: on s'arrète

- en hiver fatalement il y a un moment ou vous aurez recours à l'appoint,mais une instal correctement dimensionnée doit vous apporter 6 mois de couverture totale.

yves

[brianbasco]

merci pour ta reponse!

effectivement l'isolation a pas l'air top et j'ai pas de dispositif antithermosiphon! et mon ballon fait 300L!

mais quand meme, je regardais l'autre jour la temperature des panneaux en plein soleil et elle etait vraiment basse! vers les 30 degres si je me souviens bien! mais je re regarderais ce we! en gros ca declenche pas car le ballon est deja chaud!
tiens en ecrivant ca je me rend compte de ma betise! faudrait peut etre programmer l'appoint en fin de journée quand le solaire a fini son travail!(le gros de ma consomation est le soir)
j'y perd pour les heures creuses mais au final je suis peut etre gagnant! ecologiquement en tout cas c'est sur!

bref, ca m'embete quand meme de savoir que le rendement est pas au top! et ca me derange pas de mettre 700 euros en plus( devis du plombier) pour qu'il le soit!

on gagne vraiment seulement un quart de poil?

[yves35]

bonsoir,

mais quand meme, je regardais l'autre jour la temperature des panneaux en plein soleil et elle etait vraiment basse! vers les 30 degres si je me souviens bien

c'est absolument pas normal.Ta sonde de capteur est mal plaçée (hypothèse la plus plausible) . Si par beau soleil , tu n'as pas de mise en marche du circulateur alors qu'il y a eu un tirage d'eau (que le bas du ballon est tiède), alors tu as un pb de position de sonde . Remonte mes messages , j'en ai déjà parlé dans le passé .

j'ai pas de dispositif antithermosiphon

c'est une malfacon. Il n'y a pas d'autre mot. Regarde là:
Avis sur temperature capteur solaire thermique/ballon ecs

faudrait peut etre programmer l'appoint en fin de journée quand le solaire a fini son travail!(le gros de ma consomation est le soir)
j'y perd pour les heures creuses mais au final je suis peut etre gagnant! ecologiquement en tout cas c'est sur!

fausse bonne idée; sur la plan écologique il vaut mieux tirer de l'électricité de milieu de nuit(vers 2 h du mat), c'est la moins chargée en CO², en outre elle est moins chère.

Mais la prioritée est de faire la chasse aux pertes de ton installation.C'est ce qui sera le plus productif(beaucoup plus que de jouer sur l'inclinaison).

yves

[brianbasco]

pour les 30 degres, je regarderais quand meme pour etre sur!
mais le soucis, c'est que meme si j'ai 50 degres, ca sera toujours moins chaud que le ballon (65 degres il me semble) car les douches sont prises le soir! donc le solaire tourne jamais! sauf l'ete quand je coupe l'appoint! c'est quand meme dommage!

sinon pour le dispositif antithermosiphon, a la sortie eau chaude je vois rien qui y ressemble, j'ai juste un coude et ca part direct dans les tuyaux! effectivement le coude est chaud, pas brulant non plus mais juste chaud!
l'installation a été faite y'a deux ans environ, je sais pas si je peut les rappeler!

en tout cas encore merci de repondre!

fred

[gennyF]

Je doute un peu que c'est un thermosiphon inverse. Meme s'il n'y a pas de clapet anti-retour il se peu que la pompe en fait une. J'ai des sondes de partout sur mon boucle primaire sans clapet anti-retour et il n'a par de movement d'eau chaude hors circulation forcée.

Par contre l'effet de l'inclinasion me semble plus imporant que 7% , quart de poil etc.

On se raproche l'equinox hiverale ou le soliel a son zenith vers 23 d'elevation. Ton panneau a 35. Ca fait que, meme a midi, le rayonnement arrive plus de 30 (90-35-23) hors perpendicular du panneau au mieux.

par simple calcule de cosinus ca fait perdre 14% . Puis le soleil baisse et prende d'angle est-ouest qui augement l'angle d'incidence. (Tout en presumant que il est orientée plein sud.) Les deviations +/-20 ne sont pas grave mais hors de +/-45 on n'a plus grande chose:

Voila:
http://piments.com/panel/150tank-080518.svgz
trait marron est puissance, le jaune soleil: on voit qqs nuages passageres dans l'aprem.

ceci est un jour de production d'un mettre carre de panneau, plein sud, que j'orient avec les saisons. Si on se rappel que une heure fait 15 degrees on voit que meme dans les bonnes conditions ma pompe ne s'allume pas a plus de 60 d'incidence et le gros de la production se fait entre +/- 45.

Alors , si on commence avec 30 degrees grace au mauvaise inclinations, ca ne fait que 2h de production et meme ces deux ce n'est pas plien pot.

Je suis d'accord avec Yves , l'isolation du boucle primaire est primordiale mais il me semble que ici la probleme principale est que ca ne chauffe simplement pas.

Si on opte pour une installation fixe, en panneau thermique il vaut mieux orienter pour l'hiver. C'est la ou on en manque, pas en été. Ca menne vers une montage an facade si possible avec un elevation entre 50 et 60 degrées.

Bon idée de verifer la sonde mais j'ai peur qu'elle soit juste.

On tous cas si on mets le consigne a 65C ca ne laisse pas de place pour profiter du soliel. Les normes U.S. et au canada sont 50C, ca suffit pour les sousis microbiens.

Aussi si on chauffe le nuit on casse le rendement du solaire. Vaut mieux appliquer l'appoint apres le soleil et avant le conso du soir.

C'est quoi la marque de ses panneaux?


Bon j'espere que tous cela aide un peu.

[brianbasco]

bonjour!

pour le thermosiphon je sais pas mais je pense aussi que les panneaux chauffent pas assez! dommage j'ai pas pu regarder aujourd'hui car nuageux mais je regarderais!
j'ai quand meme bien envie de les mettre en facade, plus de probleme de vent!
et je pourrais profiter des travaux pour rajouter de l'isolation et un thermosiphon!

sinon oui je suis plein sud!

pour les 65 degres du coup j'ai baisser a 55, tu peut me confirmer que c'est bon pour la légionnelle?

sinon mon installation est de la marque giodanno installé par france geothermie!

bonne soirée

fred

[gennyF]

bonsoir,

ici sur la litorale j'ai remonté 300 l par 10C de plus avec 1 m2 de panneau, belle jounée.

Pour la temperature 55C, oui , il ne faut pas s'affoller de la legionellose avec un cesi domestique. Je n'ai jamais entendu d'un cas attibué a ces installations. C'est surtout les climes collectives est des bras mortes dans l'eau chaude d'hotels etc. Meme 50C suffira.

Je peu pas dire grande chose sur Giordano j'en n'ai pas vu "dans la chair". Par contre je trouve la manque d'infos sur leurs site peu rassurant.

S'ils pretendent etre le premier constructeur francais, leur presentation est minable.

Bon , fairer des panneaux plats ce n'est pas sourciere. Ca devrait allez.

Bon chance pour la suite.

[Asterix66]

Bonjour,

Les cas de légionellose en habitat individuel sont beaucoup plus fréquent qu'on pourrait le supposé.

Il est déconseillé de stocker de l'eau chaude sanitaire en dessous de 60°C, c'est même une exigence normative.

Salutations.

[Franz Dur]

Exigence normative... Pour des ballons de moins de 400l? Je ne crois pas. Si vous avez un lien vers un texte réglementaire cela m'intéresse.

Francis

[gennyF]

Egalement des réferences sur les cas de legionellose documenté attribué a un chauffe-eau domestique.

Ca m'interesse.

[Ciscoo]

bonsoir,

Je n'ai jamais entendu d'un cas attibué a ces installations...

Bonjour à tous

J'ai une doc montrant qu'on ignore l'origine de plus de 40 % des cas de légionellose... alors, pourquoi pas certaines fois à cause d'un CESI ?

@ plus

PS : Bon, d'accord, c'est une doc du CSTC, l'équivalent belge du CSTB, sur les cas de légionellose en Belgique, mais, faut pas déconner, je pense qu'on peut leur faire confiance...