recherche turbine à vapeur 2000/3000 W
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recherche turbine à vapeur 2000/3000 W



Vue hybride

  1. #1
    inviteb91a18a6

    Re : recherche turbine à vapeur 2000/3000 W

    Bonjour,
    Il existe un "moteur stirling basse température" qui fonctionne, bien détaillé pour sa construction, que j'ai trouvé sur la toile et qui me paraît réalisable par un bon bricoleur.
    Il est d'origine japonnaise et a une puissance de 300 Watts, ce qui, après calcul, devrait être suffisant pour alimenter en électricité de base (sans compter eau chaude et chauffage) une habitation.
    Je le retrouve et te donne les infos bientôt.
    Je compte entreprendre mon projet "stirling"pour le plaisir à partir du mois d'avril, décliné en version solaire.
    Il est à noter qu'il est possible d'obtenir le même résultat avec 300 Watts de panneaux solaires photovoltaïques!
    Avec en complément 2 à 3 batteries de 100 Ah, le problème de l'accumulation d'énergie m'apparaît réglé pour le "stirling" ou les panneaux photovoltaïques... électricité 24 H/24!
    Pour ce qui est de l'idée de baser le chauffage et l'eau chaude d'une habitation par une accumulation d'eau chaude solaire centrale à un coût raisonable, après réalisation d'une parabole de 1,40 m et plusieurs tests, je butte sur le fait que je ne sais pas actuellement porter à ébullition un litre d'eau en moins de 15 minutes (J'avais trouvé sur la toile 3 minutes avec une parabole de même dimension, ce qui me paraît impossible) Ce temps est trop long pour répondre à mon besoin de chauffer par le solaire environ 500 litres d'eau en une journée d'ensoleillement. Je vais continuer mes essais avec un "panneau solaire effet de serre maison" pour comparer et conclure...
    papimusique

  2. #2
    invite27d14732

    Re : recherche turbine à vapeur 2000/3000 W

    Bonjour papimusique,

    Je suis très intéressé pas ce moteur japonais à faible delta de température si tu retrouve l'adresse. Tu sais avec quel delta de température ils font 300 Watts ?

    Pour ton problème de chauffage de 500l d’eau.. tout dépend dans quelle région tu es et du dimensionnement de ton installation. Mais chez moi avec 5m2 de panneaux j'arrive à chauffé 500l en une bonne journée d'été.

  3. #3
    inviteb91a18a6

    Re : recherche turbine à vapeur 2000/3000 W

    Re-Bonjour,
    Voici les pages dont je t'ai parlé concernant le moteur stirling basse temperature 300 Watts .
    le dernier fichier, PDF est intéressant car affichant des résultats de puissance possibles avec des alternatives diverses, permettant d'associer plusieurs stirling, plus petits, donc plus faciles à construire par un amateur bricoleur.
    Ces infos sont en Anglais, c'est mieux qu'en japonnais! http://www.bekkoame.ne.jp/~khirata/a.../300strct.html
    http://www.bekkoame.ne.jp/~khirata/a...ma1/index.html
    http://www.geothermie.de/egec-geothernet/prof/0856.PDF
    Peux-tu me donner la marque, modèle, caractéristiques et tarifs de tes capteurs solaires type "serre".
    Je suis surpris qu'ils aient un tel rendement!
    Merci d'avance
    papimusique

  4. #4
    invitedbb5457c

    Re : recherche turbine à vapeur 2000/3000 W

    Citation Envoyé par papimusique Voir le message
    Il est à noter qu'il est possible d'obtenir le même résultat avec 300 Watts de panneaux solaires photovoltaïques!
    Pas tout a fait car un striling pourrait aussi fonctionner avec autre source de chaleur (par exemple avec un complément de chauffage au bois). Je ne pense pas que mettre un panneau photovoltaique devant la vitre d'un poêle permettre de récupérer beaucoup de l'électricité !
    De plus un panneau photovoltaique ne fournie que de l'électricité. Alors que la combinaison striling / solaire thermique permet de produit électricité ou/et chaleur (et, pour la chaleur, avec un excellent rendement !)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite27d14732

    Re : recherche turbine à vapeur 2000/3000 W

    Citation Envoyé par remyb Voir le message
    Alors que la combinaison striling / solaire thermique permet de produit électricité ou/et chaleur (et, pour la chaleur, avec un excellent rendement !)
    et alors pourquoi il n'y a pas de commercialisation d'un système de ce type qui sorte du bricolage au fond d'un garage ? ... et même pour ces systèmes j'ai encore trouvé personne quoi disait que la pratique (et non la théorie) fonctionnait

    Citation Envoyé par papimusique
    Peux-tu me donner la marque, modèle, caractéristiques et tarifs de tes capteurs solaires type "serre".
    Je suis surpris qu'ils aient un tel rendement!
    je recherche dans mes papiers et je te dis

  7. #6
    inviteb91a18a6

    Re : recherche turbine à vapeur 2000/3000 W

    Bonjour,
    Réponses aux derniers intervenants...
    Des "moteurs stirling" qui fonctionnent dans diverses puissances "basse" ou "hautes température" solaire, biomasse, nucléaire, etc. existent. Certains sont en étude et d'autres sont actuellement commercialisés... Ce n'est pas la France qui se positionne en leader!
    C'est exact que l'on entends peu parler des moteurs stirling. Il faut un peu chercher sur la toile pour les découvrir! Comme souvent dans les nouvelles technologies, ils sont coûteux, ce qui fraine leur distribution... Attendons un peu, je crois que ça va démarrer!. Comme un dernier intervenant le souligne, ils peuvent pour la plupart, fonctionner avec toutes les énergies possibles, y compris le solaire, ce qui peut être un argument de vente à la mode. On pourrait alors à tous moments choisir l'énergie la moins coûteuse... Attention, le solaire ne fonctionne que le jour, de temps en temps!
    Mes dernières idées me font penser bien sûr à un moteurs stirling, basse température, le plus facile à réaliser par un bon bricoleur, fonctionnant à l'eau chaude, produite par le solaire, avec possibilité de stockage de l'eau chaude dans une cuve isolée pour un fonctionnement sans soleil, la nuit en particulier, mais complété pour globalement doubler sa puissance (partie froide normalement à la température ambiante) par une outil de froid (congélation à -20 °). Il suffit de compléter ce moteur d'une partie "frigo". 20 à 30 Watts d'électricité disponible en permanence suffirait!
    Pendant qu'on y est, on pourrait même remplacer le solaire pour le chauffage de l'eau par une pompe à chaleur.
    Pour ces 2 options, il faudrait prévoir des panneaux solaires photovoltaïque et batteries de faible puissance pour alimenter le frigo et la pompe à chaleur. C'est alors que la différence de température serait d'au moins 80 °, voire plus, 100 °!
    En basse température, un stirling fonctionne bien déja avec - de 20° de différence!
    papimusique qui laisse un peu tomber la musique pour le solaire et le stirling...

  8. #7
    invitedbb5457c

    Re : recherche turbine à vapeur 2000/3000 W

    Citation Envoyé par rdemont Voir le message
    et alors pourquoi il n'y a pas de commercialisation d'un système de ce type qui sorte du bricolage au fond d'un garage ?
    Aucun système ne peut rivaliser avec un baril de pétrole à 10 ou 20 $. Aucun...
    Et même avec un baril à 100$, il faut avoir envie de limiter la production de CO²...
    Citation Envoyé par papimusique Voir le message
    Comme souvent dans les nouvelles technologies, ils sont coûteux
    Le stirling est une "vieille" technologie (aussi vieille que les machines à vapeur). Mais sur laquel il y a eu très peu de recherche. Quand l'énergie est abondante et quasi gratuite, a quoi bon l'économiser !
    Citation Envoyé par papimusique Voir le message
    par une outil de froid (congélation à -20 °). Il suffit de compléter ce moteur d'une partie "frigo". 20 à 30 Watts d'électricité disponible en permanence suffirait!
    ...
    par une pompe à chaleur.
    NON !
    Tous ces systèmes (congélateur, pompes à chaleur, stirling) sont régis par les lois de la thermodynamique :
    1 - L'augmentation de la puissance produire par le stirling sera forcement INFERIEURE à la consommation du congélateur/PAC
    2 - Comme ces systèmes (congélateur, PAC, stirling) sont trés loin de machine thermodynamique parfaite, le "forcement INFERIEURE" du 1 devient "forcement TRES INFERIEURE"

    Par contre, stocké le "froid" (gratuit) de la nuit pour augmenter le rendement pendant la journée, pourquoi pas...

  9. #8
    inviteb91a18a6

    Re : recherche turbine à vapeur 2000/3000 W

    remyb, bonjour,
    On peut se poser la question du rendement, de l'intérêt d'un produit utilisant une énergie que l'on paye! Lorsque l'énergie produite est inépuisable et gratuite, à vie, pour moi, peu importe le rendement de la machine. Il faut étudier en contre partie le coût de fabrication de cette machine en question et faire le bilan financier. Il est intéressant de savoir qu'un moteur stirling, surtout en basse température est d'une fiabilité et d'une durée de vie inégalée, considérant le nombre peu élevé de pièces en mouvement et la simplicité de la technologie employée. On a fait fonctionner ces moteurs dans le vie de tous les jours bien avant les moteurs à explosion! Depuis, on a apris beaucoup techniquement sur ce moteur stirling. Il est à noter qu'il est plus facile à construire, dans des pays peu développés industriellement, qu'un moteur à combustion interne. Il est aussi intéressant de constater que l'énergie solaire est un don de la nature dans ces mêmes pays.
    Pour ceux qui recherchent des projets à travailler, en voilà un!
    papimusique

  10. #9
    invitedbb5457c

    Re : recherche turbine à vapeur 2000/3000 W

    Citation Envoyé par papimusique Voir le message
    Lorsque l'énergie produite est inépuisable et gratuite, à vie, pour moi, peu importe le rendement de la machine.
    Gratuit, mais pas forcement quand on le souhaite. Ce qui fait que tant que le baril etait a 10$, ca ne valait pas le cout d'investir dans cette techno.
    Aujourd,hui, c'est different.

    Le sujet est en train de deriver. Il y a deja un fils sur le striling : 113563-stirling-ninteresse-personne.html .
    Peut etre qu'un moderateur peu intervenir pour deplacer le hors sujet...

  11. #10
    inviteb91a18a6

    Re : recherche turbine à vapeur 2000/3000 W

    Ca y est, mon projet de moteur stirling avance sérieusement...
    Ce sera un moteur à double effet, basse température.
    Le problème de la perte possible de gaz est réglé car mon dispositif est totalement étanche, étant finalement contenu dans une boîte hermétique... Rien n'y entre... rien n'en sort!
    Je compte utiliser 2 aimants, l'un à l'intérieur, l'autre à l'extérieur de ma boîte étanche pour la transmission de l'énergie produite.
    Si quelqu'un a un projet similaire, je suis intéresé par un contact pour échanger des idées.
    Papimusique

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