La maison que je construis cet été remplira tous les critères de performances thermique voir plus pour la certification BBC. Nous avons choisi un poêle bois bûche pour la chauffer au plus dur de l'hiver. Malheureusement la rt2005 impose d'avoir une régulation dans toutes les pièces... Ce qui ne sera pas le cas pour nous, car inutile...
Comme il est impossible de mettre des radiateurs elec pour être BBC, Le BE thermique nous propose une vmc DF + des batteries eau/air dans le circuit avec une petite régulation (je crois que c'est atlantic qui fait ca). L'eau serait chauffée par le solaire avec comme appoint une toute petite pac. Ca sera pas suffisant pour chauffer la maison, mais ça permettra de contourner la réglementation thermique qui est semble-t-il pas prête au label BBC....
Malgré le coté "rigolo" et innovant de cette solution, j'ai peur de l'usine à gaz et de son prix... voire de son inefficacité quand on en a le plus besoin : en hiver...
Quelqu'un a-t-il déjà été confronté à ce PB, une autre solution, un avis ou idée?
Merci
je vois pas ou tu as lu qu'il etait impossible de mettre des radiateurs pour une certif BBc?????????? ils doivent etre de classe C, et pilotés avec une regulation
et on peut faire certifier sa maison bbc avec un chauffage bois, c'est la proceduretitre v. il existe des exemeples concrets sur le site d'effinergie
23/03/2009 - 09h50
justei
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Re : CERTIFICATION BBC avec poêle à bois?
Bonjour,
Ce n'est pas impossible effectivement, c'est surtout la pénalité qu'apporte le chauffage électrique qui est très (trop?) pénalisant. Et puis la philo du projet était de faire une maison "raisonnée", ça m'ambéterait de devoir mettre quelques grilles pains pour avoir une certification même si elle rapporte des crédits d'impôts!
Je vais aller voir les exemples concrets sur le site d'effinergie, je ne les avais pas vu.
Je suis quand même très étonné qu'il n'y ai pas de solution simple, sans dérogation pour les maisons qui consomment peu et qui ne nécessitent pas de chauffage central... Il y a un sacré fossé entre les discours officiels et la réalité!!!
Je reviens du BET, et à moins de faire une vraie usine à gaz pour faire un semblant de régulation pièce par pièce en passant par une VMC DF, dure dure la certif BBC avec un poêle bois bûche pour seul chauffage... Alors qu'avec un chauffage central avec la geothermie ou par le gaz ça passe et même largement...
Reste plus qu'à espérer qu'avec la procédure Titre V ça puisse passer, mais rien n'est moins sur! Ca reste pour moi complètement incompréhensible!!!
Espérons que tout ça évolue rapidement!
24/03/2009 - 09h04
alexandresud
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Re : CERTIFICATION BBC avec poêle à bois?
justei peux tu nous en dire plus sur ta vmc df et ton ECS... caractéritiques constructeurs... peut etre par mp pour la modo!
dure dure la certif BBC avec un poêle bois bûche pour seul chauffage... Reste plus qu'à espérer qu'avec la procédure Titre V ça puisse passer, mais rien n'est moins sur! Ca reste pour moi complètement incompréhensible!!!
Espérons que tout ça évolue rapidement!
Salut à tous,
Il me semble que SebMP35 à certifié une maison avec un poêle à bois ?
Concernant l'évolution, j'ai posé la question à Effinergie la semaine dernière, et ils travaillent dessus.
Pour le moment, passage par la procédure titre V qui, apparemment, ne pose pas de problème.
Concernant la batterie eau / air + pac, quid de la rentabilité d'un tel système.
24/03/2009 - 20h39
justei
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Re : CERTIFICATION BBC avec poêle à bois?
Envoyé par alexandrebiot
justei peux tu nous en dire plus sur ta vmc df et ton ECS... caractéritiques constructeurs... peut etre par mp pour la modo!
Le BET doit m'envoyer lundi toutes les infos sur le matériel qu'il me propose. Je te l'envoie dés que je l'ai!
24/03/2009 - 20h48
justei
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Re : CERTIFICATION BBC avec poêle à bois?
Envoyé par DA02
Salut à tous,
Il me semble que SebMP35 à certifié une maison avec un poêle à bois ?
Concernant l'évolution, j'ai posé la question à Effinergie la semaine dernière, et ils travaillent dessus.
Pour le moment, passage par la procédure titre V qui, apparemment, ne pose pas de problème.
Concernant la batterie eau / air + pac, quid de la rentabilité d'un tel système.
La rentabilité financiere???
Le seul but était de satisfaire la rt2005, en sachant que ce système ne serait pas suffisant pour chauffer les jours de grand froid. De plus, les pertes de charge sont fortement augmentés par les échangeurs et du coup, la conso elect du système s'en trouverait fortement augmentée et avec le "malus" de 2,6 sur l'elec... en deux mots ça ressemble à une fausse bonne idée... et chere...
Par contre, mettre l'échangeur avant la VMC DF en prenant l'eau du balon solaire+PAC semble plus intéressant du point de vue efficacité... quoi que?? Par contre, on oublie l'exigence d'une régulation par pièce et donc adieu le BBC sans TitreV...
En deux mots, c'est efficacité et simplicité ou BBC.... dommage
25/03/2009 - 09h52
SebMP35
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Re : CERTIFICATION BBC avec poêle à bois?
Et bien faites du titre IV et demandez de l'aide a votre certificateur .... et à Effinergie ....
Mon petit doigt me dit que ce sera plus efficace que votre bureau d'étude thermique.
Et bien faites du titre IV et demandez de l'aide a votre certificateur .... et à Effinergie ....
Mon petit doigt me dit que ce sera plus efficace que votre bureau d'étude thermique.
Merci du conseil, je vais prendre contact avec eux!
29/04/2009 - 11h49
solenn29200
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Re : CERTIFICATION BBC avec poêle à bois?
Bonjour,
Nous sommes en cours de certification BBC avec un poêle à bois et des mini convecteurs en mini appoint.
Le BET a pris la valeur de puissance du poêle et son rendement, et a fait comme si c'était une chaudière à bois.
La dérogation passe devant la titre V le 5 mai, je vous tiendrais au courant de l'évolution, de l'acceptation de la dérogation ou non et des remarques de la commission.
En terme de délai, super correct, dossier déposé courant mars, et nous passons donc semaine prochaine devant la commission. Promotelec attend le top de la commission pour continuer d'étudier le dossier.
A votre dispo pour plus de renseignements.
Solenn
Dernière modification par solenn29200 ; 29/04/2009 à 11h52.
29/04/2009 - 18h10
justei
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Re : CERTIFICATION BBC avec poêle à bois?
Envoyé par solenn29200
Bonjour,
Nous sommes en cours de certification BBC avec un poêle à bois et des mini convecteurs en mini appoint.
Le BET a pris la valeur de puissance du poêle et son rendement, et a fait comme si c'était une chaudière à bois.
La dérogation passe devant la titre V le 5 mai, je vous tiendrais au courant de l'évolution, de l'acceptation de la dérogation ou non et des remarques de la commission.
En terme de délai, super correct, dossier déposé courant mars, et nous passons donc semaine prochaine devant la commission. Promotelec attend le top de la commission pour continuer d'étudier le dossier.
A votre dispo pour plus de renseignements.
Solenn
Merci beaucoup pour ces infos qui me redonnent un peu d'espoir! J'espère que ça passera pour vous, et n'hésitez à nous faire part de vos remarques que je prendrai en compte pour notre projet!
SI ce n'est pas trop demandé, comment est isolé votre maison et quelle est la puissance des "mini appoints"? Le BET ne vous a pas proposé une vmc Double flux thermo?
Merci bien!
30/04/2009 - 10h04
solenn29200
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Re : CERTIFICATION BBC avec poêle à bois?
Nous avons un R de 6 en toiture, un R de 5 dans la dalle, un R de 4.7 (je crois) dans les murs Nord et Ouest (le mur Nord est aveugle et isolé par l'extérieur en partie, on avait les moyens d'isoler un seul mur par l'ext ) et un R de 4 et des poussières dans le mur Sud (très vitré) et Est (qui est protégé des vents par un talus de végétation).
Nos menuiseries sont toutes fixes ou à la française, en bois alu double vitrage faible émissivité. Aucune au Nord, très peu à l'Est et l'Ouest.
Je ne sais pas comment est calculé l'appoint, à l'occase je pourrais aller jeter un oeil sur les fichiers de calcul du BET (si je sais ou chercher l'info ). Je sais juste qu'il a pris en compte globalement des convecteurs dans les chambres et sèche serviette dans les SDB (ça tombe bien c'est ce qu'on avait prévu, meêm si à mon avis ils vont pas servir souvent). Je pense que l'appoint nécessaire(calculé pour atteindre 19° dans les pièces de vie) est minime et du coup ne nous plombe pas malgré le coeff de 2.58 appliqué au matos électrique.
On avait pas très envie d'une VMC double flux (tarif, difficulté d'installation, habitudes de vie (bé oui nous on ouvre les fenêtres), pas de place prévue à la conception pour la bête ni les gaines, et pas d'extraordinaire gain à priori par rapport à une simple flux), et ça tombe bien, s'il en mettait une, à la limite on ne rentrait plus dans le label (à cause de la conso électrique de la chose). Donc on reste sur notre hygro B, ouf.
Autoconstruction Ossature bois Basse Conso - Plus d'infos sur mon blog (voir profil)
Nous avons un R de 6 en toiture, un R de 5 dans la dalle, un R de 4.7 (je crois) dans les murs Nord et Ouest (le mur Nord est aveugle et isolé par l'extérieur en partie, on avait les moyens d'isoler un seul mur par l'ext ) et un R de 4 et des poussières dans le mur Sud (très vitré) et Est (qui est protégé des vents par un talus de végétation).
Nos menuiseries sont toutes fixes ou à la française, en bois alu double vitrage faible émissivité. Aucune au Nord, très peu à l'Est et l'Ouest.
Je ne sais pas comment est calculé l'appoint, à l'occase je pourrais aller jeter un oeil sur les fichiers de calcul du BET (si je sais ou chercher l'info ). Je sais juste qu'il a pris en compte globalement des convecteurs dans les chambres et sèche serviette dans les SDB (ça tombe bien c'est ce qu'on avait prévu, meêm si à mon avis ils vont pas servir souvent). Je pense que l'appoint nécessaire(calculé pour atteindre 19° dans les pièces de vie) est minime et du coup ne nous plombe pas malgré le coeff de 2.58 appliqué au matos électrique.
On avait pas très envie d'une VMC double flux (tarif, difficulté d'installation, habitudes de vie (bé oui nous on ouvre les fenêtres), pas de place prévue à la conception pour la bête ni les gaines, et pas d'extraordinaire gain à priori par rapport à une simple flux), et ça tombe bien, s'il en mettait une, à la limite on ne rentrait plus dans le label (à cause de la conso électrique de la chose). Donc on reste sur notre hygro B, ouf.
Très intéressant comme infos. Nous avons à peu près les même caractéristique d'isolation, mais notre BET nous dit que sans VMC double flux thermo, nous ne passerons pas... Donc on va probablement opter pour cet type de vmc, des micro_appoint_quonutiliserajam ais_elec dans les chambres, et un poele bois buche.
Est ce que vous avez beaucoup de surface vitrée? Votre projet se situe où?
Si vous avez les infos du BET sur le dimensionnement des appoints je suis partant!
Vivement le 5 mai pour apprendre la bonne nouvelle
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) et un R de 4 et des poussières dans le mur Sud (très vitré) et Est (qui est protégé des vents par un talus de végétation).
