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Maison BBC ossature bois et son chauffage

  1. matejess

    Date d'inscription
    février 2009
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    162

    Maison BBC ossature bois et son chauffage

    Bonjour,

    Voilà notre projet se concrétise de plus en plus. Un thermicien nous a récemment dit que notre maison ne convenait pas à un chauffage avec poêle de masse...

    Pouvez-vous me donner votre avis??

    Nous souhaitons obtenir le label Effinergie voici donc nos caractéristiques :

    Maison ossature bois 200mm (mur) + 300mm (toiture) de laine de bois
    Orientation de la maison Sud-sud-ouest avec grande surface vitrée (environ 10m²) sur cette façade.
    Etanchéité à l'air
    VMC simple flux hygro B relié à notre ballon ECS thermodynamique

    Bref...peu d'inertie...

    Donc que choisir comme système de chauffage (bois)?? Risquon-nous vraiment une surchauffe avec ce genre de configuration?? (Et si possible comment faire circuler la chaleur à l'étage car le poele sera au RDC).

    MERCI!!

    -----

     


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  2. Zarcobx

    Date d'inscription
    septembre 2006
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    Tournefeuille
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    537

    Re : Maison BBC ossature bois et son chauffage

    Ta remarque sur l'inertie laisse à penser que ça t'embête de ne pas en avoir.

    Il ne tient qu'à toi d'en ajouter non ??

    Pour monter la chaleur à l'étage de mon côté, j'ai imaginé un vide sur séjour autour de l'escalier et le poêle à proximité d'un mur accumulateur qui monterait jusqu'à l'étage (pas nécessairement jusqu'au plafond et même surement pas).
    Avec une VMC DF je me dis, peut-être naïvement que ça suffira, en sachant que ça ne me gêne pas d'avoir 2° de différence entre RDC et étage (ex 21 et 19) puisqu'il n'y aura que 3 chambres et 1 SDB à l'étage.
     

  3. kaiserf

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Localisation
    Ain
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    Re : Maison BBC ossature bois et son chauffage

    Citation Envoyé par matejess Voir le message
    VMC simple flux hygro B relié à notre ballon ECS thermodynamique
    Salut.

    Tu veux dire que tu envoies l'air vicié dans la pièce où est le ballon et pas à l'extérieur?
    Étrange comme système, si tu pouvais développer?

    Sinon pour la chaleur de l'étage, je pense qu'on a tendance a se prendre la tête inutilement.
    La chaleur monte, et en général à l'étage ce sont les chambres et on a pas besoins de 22°C dans ces pièces.
    Pour un PDM c'est vrai que le rayonnement ne montera pas mais, il y a aussi de la convection (même avec un PDM) et je pense, que même sans vide sur séjour, tu ne devrais pas avoir froid à l'étage...
     

  4. chataxe

    Date d'inscription
    octobre 2008
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    Amplaing dans l'Ariège entre Foix et Tarascon
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    Re : Maison BBC ossature bois et son chauffage

    Bonjour,
    Marjess, si tu mettais un plan et disais ou sera la maison, se serait plus facile pour te conseiller.
    A+
     

  5. matejess

    Date d'inscription
    février 2009
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    162

    Re : Maison BBC ossature bois et son chauffage

    Citation Envoyé par Zarcobx Voir le message
    Ta remarque sur l'inertie laisse à penser que ça t'embête de ne pas en avoir.

    Il ne tient qu'à toi d'en ajouter non ??
    Bah oui pourquoi n'y ai-je pas pensé?!!! Ah ça y est je me souviens nous sommes déjà hors budget!!
     


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  6. matejess

    Date d'inscription
    février 2009
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    162

    Re : Maison BBC ossature bois et son chauffage

    Citation Envoyé par kaiserf Voir le message
    Tu veux dire que tu envoies l'air vicié dans la pièce où est le ballon et pas à l'extérieur?
    Étrange comme système, si tu pouvais développer?
    Oui bien sûr!! En fait l'air vicié de la gaine de la VMC passe d'abord dans le ballon thermodynamique par l'entrée d'air pour récupérer les calories puis ressort par la sortie du ballon thermodynamique toujours par gaine et est réjeté dehors. Voilà!!

    Sinon mon soucis est plutôt du côté surchauffe mais je pense que ton message sur le PDM ne m'était pas adressé.
     

  7. kaiserf

    Date d'inscription
    septembre 2008
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    Ain
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    1 067

    Re : Maison BBC ossature bois et son chauffage

    Salut.

    Je comprends le montage de ton chauffe eau après tes explications, merci.

    Pour les surchauffes, ça dépend de la puissance du poêle.
    Sachant qu'un poêle fonte ou acier a plus tendance à surchauffer qu'un poêle pierre (température de surface plus basse dans le deuxième cas).

    Étant presque dans le même cas de figure que ta maison (25cm en murs, 35cm en toiture, triple vitrage et climat assez rude), nous avons choisi un Altech Eclips.
    Poêle en pierre, avec un vrai contre courant comme les PDM pour chauffer la pierre, (et pas la pierre seulement chauffée par la convection, comme c'est souvent le cas) mais seulement 200kg et 3000€...
    Mais je ne peut pas te faire de retour actuellement car mon conduit de cheminé n'est pas encore terminé...(la maison non plus en fait...)
    On pense que la chaleur montera toute seule et en plus elle sera aidée par la VMC DF.

    Pour gèrer les surchauffes, l'inertie est vraiment importante.
    On a prévu un mur très lourd derrière le poêle (mur en parpaing rempli de terre), ça ne nous a presque rien couté (juste les parpaings et beaucoup de sueur pour remplir de terre les parpaings) et en principe ça doit "réguler" les apports de chaleur du poêle.

    Pour ma remarque sur le PDM c'était suite a l'avis de ton thermicien, ça t'était donc bien adressé.
     

  8. matejess

    Date d'inscription
    février 2009
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    162

    Re : Maison BBC ossature bois et son chauffage

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Bonjour,
    Marjess, si tu mettais un plan et disais ou sera la maison, se serait plus facile pour te conseiller.
    A+
    Déjà c'est Matejess lol Sinon ça fait "Marre de Jess" qui est ma femme Bref!! lol

    Voici un plan en pièce jointe, les grandes surfaces vitrées sont au sud (en noire sur le plan) et la maison se trouve en Picardie à 30km de la mer.
     

  9. chataxe

    Date d'inscription
    octobre 2008
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    Amplaing dans l'Ariège entre Foix et Tarascon
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    4 889

    Re : Maison BBC ossature bois et son chauffage

    Bonjour,
    Excuse moi Matejess (donc Mateo et Jessica) il faut vraiment que j’arête la goute dans le café du matin.
    Bon toi tu as plus d’excuses c’était sans doute la fin de l’apéro car tu as oublié le plan.
    A+
     

  10. matejess

    Date d'inscription
    février 2009
    Âge
    35
    Messages
    162

    Re : Maison BBC ossature bois et son chauffage

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Bon toi tu as plus d’excuses c’était sans doute la fin de l’apéro car tu as oublié le plan.
    A+
    Oups pourtant j'avais bien ajouté le ficher !! J'essaye une nouvelle fois!!
    Images attachées
     

  11. lune003

    Date d'inscription
    avril 2009
    Âge
    40
    Messages
    21

    Re : Maison BBC ossature bois et son chauffage

    Je suis aussi interessé par une réponse, je susi dans la meme situation, j'ajouterai que nous somme sur vide sanitaire avec 6cm de dalle de compression et que nous allons rajouter 6cm de chape liquide+2cm carrelage-colle et que le tour du mur du vide sanitaire sera isolé de 4cm de liege.
     

  12. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    15 359

    Re : Maison BBC ossature bois et son chauffage

    Un thermicien nous a récemment dit que notre maison ne convenait pas à un chauffage avec poêle de masse...
    je serais pltôt de l'avis du thermicien , plusieurs raisons à cela :

    - pas d'inertie dans la MOB
    -Orientation de la maison Sud-sud-ouest avec grande surface vitrée (environ 10m²) sur cette façade.

    c'est SURTOUT cette dernière configuration qui est gênante = gros apports solaires hivernaux - et surtout en mi-saison -et pas d'inertie avec en plus un PDM qui chauffe encore après la flambée matinale , pour peu qu'une grande journée ensoleillée s'annonce en dépit des prédictions de madame Grenouille !!!

    Avec de tels vitrages , il faut surtout rajouter un gros mur de refend en béton vibré ou en terre crue compressée - face à ce vitrage et à côté du PDM - pour "lisser" ces apports et limiter les yo-yos de température

    Autrement , ouvrir les fenêtres pour éviter les surchauffes dans ce cas paraît la seule alternative possible

    Mieux vaut rajouter quelques convecteurs électriques réactifs et ne se servir du PDM que comme chauffage de base jusqu'à 18°C , avec 1 seule flambée du soir et rajouter une autre flambée le matin que si on est vraiment assuré (météo fiable) que la journée sera froide et peu ensoleillée ...

    les grille-pains rajouteront les 2 ou 3° C manquants ..
     

  13. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    15 359

    Re : Maison BBC ossature bois et son chauffage

    et que le tour du mur du vide sanitaire sera isolé de 4cm de liege.
    mettez plutôt 10 à 12 cm de liège ..
     

  14. invite3517
    Invité

    Re : Maison BBC ossature bois et son chauffage

    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    -Orientation de la maison Sud-sud-ouest avec grande surface vitrée (environ 10m²) sur cette façade.

    c'est SURTOUT cette dernière configuration qui est gênante = gros apports solaires hivernaux - et surtout en mi-saison -et pas d'inertie avec en plus un PDM qui chauffe encore après la flambée matinale , pour peu qu'une grande journée ensoleillée s'annonce en dépit des prédictions de madame Grenouille !!!
    Des cousins ont une maison en bois à Briançon (pays du soleil), avec de grandes baies vitrées au sud. Ils viennent justement d'installer un PDM (Tulkivit), et en sont super content. Ils n'ont pas vraiment d'inertie, mais par contre, ils font la flambée le soir, pas le matin. Du coup, beaucoup moins de soucis de surchauffe. Et si vraiment ça arrive, il suffit d'ouvrir un poil une fenêtre, et la surchauffe disparaît.

    Autant je comprend ces problèmes en été, autant, en hiver, lorsqu'on a vraiment besoin du poële, les problèmes de surchauffe sont quand même limités, non ?
     

  15. matejess

    Date d'inscription
    février 2009
    Âge
    35
    Messages
    162

    Re : Maison BBC ossature bois et son chauffage

    Citation Envoyé par herakles Voir le message

    Avec de tels vitrages , il faut surtout rajouter un gros mur de refend en béton vibré ou en terre crue compressée - face à ce vitrage et à côté du PDM - pour "lisser" ces apports et limiter les yo-yos de température

    Mieux vaut rajouter quelques convecteurs électriques réactifs et ne se servir du PDM que comme chauffage de base jusqu'à 18°C
    On ne fera les flambées que le soir enfin en principe ça devrait fonctionner comme ça!! Mais les radiateurs ne passeront pas pour le label effinergie car tout appareil électrique semble très handicapant!

    Pour le refend vous n'avez pas encore mon plan mais je vois mal comment le mettre dans ma configuration....
     


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