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radiateur à bain d'huile, est ce intéressant?

  1. laurete35

    Date d'inscription
    octobre 2009
    Âge
    48
    Messages
    2

    radiateur à bain d'huile, est ce intéressant?

    bonjour,

    nous sommes depuis peu locataires d'une maison où se trouvent des radiateurs à bain d'huile posés aux murs. Nous ne connaissons pas ce type de radiateurs et voulons en savoir plus... Surtout ce que ça vaut au niveau consommation car nous avons un peu peur de la prochaine facture d'électricité... D'après ce qu'on nous a dit, ils ne consomeraient pas beaucoup... mais bon dans le doute.... Merci de nous renseigner,


     


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  2. jno72

    Date d'inscription
    janvier 2009
    Âge
    34
    Messages
    139

    Re : radiateur à bain d'huile, est ce intéressant?

    bonjour, tout dépend de la puissance du radiateur, du volume à chauffer, de l'isolation.... cela détermine le nombre de mise en chauffe du radiateur, et donc, la consommation.
    un radiateur a bain d'huile consomme comme tout les autres radiateurs électriques; mais encore une fois, ça dépent s'il est assez puissant pour la pièce.
    maintenant, pour répondre à la question, en matière de chauffage (électrique), il ya mieux
    pour rester dans l'électrique, le mieux est de choisir un modèle qui chauffe par rayonnement (panneaux rayonnants); ou à inertie.(fonte)
    mais rien ne vaut un bon poele a bois, si vous pouvez en mettre un n'hésitez pas. @+
     

  3. cornychon

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Messages
    2 931

    Re : radiateur à bain d'huile, est ce intéressant?

    Chauffages par radiateurs

    Un peu de technique pour éviter de discuter sur des performances qui reposent sur un qualitatif commercial qui ne veut rien dire. Ce sont celles que l’on trouve sur les plaquettes publicitaires destinées à abuser de la crédulité des gens.
    Tous les chauffages électriques qui fonctionnent par effet joule fonctionnent très bien. Il sont tous homologués pour fonctionner en toute sécurité.

    Un radiateur comment ça marche, c’est un simple rappel ! !
    A un moment de l'année, s'il faut dissiper 2 kW-h pour maintenir un air ambiant de 21 °C dans un local, tous les radiateurs ou autres appareils électriques feront l'affaire pourvue qu'ils dissipent 2 kW-h.
    Il est possible d'utiliser un convecteur bas de gamme, et autres radiateurs à huile, céramique, accumulation, blocs de fonte, fluides caloporteurs, caloducs (heatpipe en anglais)
    On obtiendra le même résultat avec des fers à repasser, plaques de cuissons, grilles pains pourvus qu'ils dissipent 2 kW-h.
    En électricité lorsqu'on dissipe 2 kW-h on consomme au compteur 2 kW-h.

    En ce qui concerne les performances de chauffage, il n'y a aucun intérêt à utiliser des radiateurs haut de gamme.
    Tous les radiateurs transmettent la chaleur selon trois principaux phénomènes. Le rayonnement thermique, la convection naturelle et la convection forcée lorsqu’il y a une ventilation.
    L’accumulation que l’on vente sur certains radiateurs est en fait intéressante uniquement pour exploiter la naïveté des gens.

    Ceci étant, les radiateurs qui ont une grande masse thermique ont souvent des surfaces d'échange importantes, isothermes et fonctionnent à plus basses températures. Ils sont également souvent plus esthétiques. Mais j’insiste lourdement, les radiateurs fournissent uniquement l’énergie qu’ils consomment. Aucun fabriquant ne l’affiche dans les pub. Ils laissent miroiter par des explications pseudo scientifiques que le rendement est meilleur mais c’est faux. C’est juste pour tromper les gens.

    L’histoire du confort de chauffage est une histoire complexe mais marginale
    http://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=15565


    Conclusion :
    Si tu veux simplement chauffer ta maison tu peux utiliser des convecteurs bas de gamme homologués NF. Il t’en coûtera environ 40 Euros pour un radiateur de 2000 Watts h
    Si tu veux te faire arnaquer tu peux utiliser du très hauts de gamme. Il t’en coûtera environ 1500 Euros pour 2000 Watts h. 40 fois plus, une paille ! ! !





    Si tu veux connaître la réalité de l’accumulation voici des explications.
    La chaleur spécifique des céramiques, fluides et métaux utilisés varient en gros entre 1 et 2 calories pour élever de 1°C un gramme de matière.
    Pour élever de 30 °C un radiateur de 20kg (20 000 gr) il faut au maximum
    600 000 calories soit 600 kcal. Sachant qu’un kW h = 860 kcal le radiateur peut emmagasiner de l’ordre de 0.7 kW ou 700 watts. Lorsqu’on branche un radiateur de 20 kg consommant 2 kWh il restituera au court de la première heure 2000 – 700 = 1300 watts-h et non 2000 watts. Lorsqu’on débranche le même radiateur, il dissipera ce qu’il a engrangé c'est-à-dire les 700 watts. On constate facilement d’une manière scientifique que le bilan thermique est équivalent à un simple convecteur.
     

  4. archeos

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    Campagne angevine
    Âge
    58
    Messages
    10 095

    Re : radiateur à bain d'huile, est ce intéressant?

    Hello!
    Pour abonder dans le sens de Cornychon (j'aime bien le pseudo!) le seul intérêt potentiel de ces radiateurs caloporteurs, c'est de les faire chauffert à bloc en heures creuses (si tu as souscrit ce type d'abonnement auprès d'EDF) pour qu'ils restituent le peu de chaleur emmagasiné pendant les heures pleines. Si le principe parait simple, il demande cependant une installation électrique complexe et onéreuse.
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)
     

  5. Tropnous

    Date d'inscription
    octobre 2009
    Messages
    40

    Re : radiateur à bain d'huile, est ce intéressant?

    Je suis d'accord tous les radiateurs consomment et renvoient la meme quantité d'énergie peu importe la technologie utilisée. Les deux échanges convection et rayonnement sont utilisés par tous les types de radiateurs. Sauf que le confort est plus important avec un panneau rayonnant, pas besoin d'attendre que tout le volume soit chauffé.

    Il faut savoir que la température percue par le corps humain et la moyenne entre la température ambiante et la température des parois, les panneaux rayonnant permettent donc un meilleur confort pour une consommation égale.
     


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  6. cornychon

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Messages
    2 931

    Re : radiateur à bain d'huile, est ce intéressant?

    Citation Envoyé par Tropnous Voir le message
    Je suis d'accord tous les radiateurs consomment et renvoient la meme quantité d'énergie peu importe la technologie utilisée. Les deux échanges convection et rayonnement sont utilisés par tous les types de radiateurs. Sauf que le confort est plus important avec un panneau rayonnant, pas besoin d'attendre que tout le volume soit chauffé.

    Il faut savoir que la température percue par le corps humain et la moyenne entre la température ambiante et la température des parois, les panneaux rayonnant permettent donc un meilleur confort pour une consommation égale.
    Tu parles d’une consommation de 4 kW h pour 135 m2 mais avec quelle isolation et dans quelles conditions climatique ?

    Tu dis que 10 kW h c’est trop puissant ! Quelles sont les caractéristiques d’isolation et les conditions climatiques les plus défavorables retenues pour dire ça ?

    Janloup pourra effectivement essayer de chauffer avec 4 kW h pour essai. Que doit-il mesurer pour avoir des résultats statistiquement exploitables ?
    Comment exploiter ces résultats pour connaître la consommation d’énergie nécessaire dans les conditions climatiques les plus défavorables ?

    Attention, par rapport à la température de l’air ambiant en régime stabilisé, la transmission de l'énergie rayonnée par les radiateurs fait parti des nombreux paramètres que l’on ne mesure pas.
    Tout ce qui est dans un local rayonne de l'énergie, y compris les gens qui y vivent.
    En final, une chaleur de 1 kW h dissipée sous différentes formes dans un local correspond à 1 kW h consommé au compteur.

    Voici à nouveau ces paramètres marginaux caractérisés en fonction du ressenti de chacun.
    Dans la pratique, dans un local, nous regardons tous un seul paramètre, la température de l’air à hauteur d’homme.
    ### lien déjà donné

    Un indicateur de consommation permet effectivement de constater en temps réel les économies faites en diminuant les températures intérieures de la maison.
    Dernière modification par Linn ; 28/10/2009 à 10h55.
     

  7. jojo299

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Âge
    46
    Messages
    50

    Re : radiateur à bain d'huile, est ce intéressant?

    Vous oubliez une notion importante qui est la stratification due à la convection.

    --> Donc perte d'énergie.

    La convection stocke l'énergie sous forme d'air chaud. Avec le renouvellement d'air, l'énergie est évacuée + vite qu'avec un chauffage à fort rayonnement qui aura transmis la chaleur aux murs et aux objets ..

    On peut aussi dire que l'air surchauffée crée de l'inconfort qui incite à chauffer davantage. Pas assez de rayonnement pour éliminer l'effet "mur froid" = inconfort = on surchauffe = on sur-consomme.

    Bilan : 30 a 50 % de surconsommation électrique avec des convecteurs grille pain.

    Pour répondre à la question: Les bains d'huile sont des convecteurs basse température. Globalement mauvais, mais un peu meilleur que les grille-pain ..
     

  8. behache

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Messages
    2 835

    Re : radiateur à bain d'huile, est ce intéressant?

    Bonjour Laurete
    Citation Envoyé par laurete35 Voir le message
    ......une maison où se trouvent des radiateurs à bain d'huile posés aux murs. D'après ce qu'on nous a dit, ils ne consomeraient pas beaucoup...
    En réalité ils ne consomment pas beaucoup moins que les radiateurs bas de gamme (dits grille pain)
    Ils sont un peu plus confortables, ce qui permet de baisser un tout petit peu la température de consigne à afficher sur leur thermostat.
    Cordialement.
     

  9. Fab02300

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Âge
    31
    Messages
    887

    Re : radiateur à bain d'huile, est ce intéressant?

    Les 50% sont un peu fort
    Mais dans l'idée c'est çà
    Chacun participe bénévolement, rien n'est dû. Sauf le savoir vivre.
     

  10. miniac007

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    578

    Re : radiateur à bain d'huile, est ce intéressant?

    Comme deja dit, les bain d'huiles sont des convecteurs basse temperature, donc juste un petit interet de confort. Sinon 2kw c'est 2kw...

    Un rayonnant n'est interessant qu'A CONDITION d'etre assis devant, donc en pratique, y en a qu'un devant le canapé devant la tele... C'est donc pas avec ca qu'on reduit sa facture en choisissant du rayonnant. On ve pas en mettre un devant chaque mur pour supprimer l'effet mur froid

    Ce qui est vraiment efficace pour limiter l'effet mur froid, c'est simplement le choix du revetement du mur... Un revetement en bois est chaud, un revetement en enduit (meme chaux) est froid...
     

  11. KOATPRENN

    Date d'inscription
    septembre 2009
    Messages
    58

    Re : radiateur à bain d'huile, est ce intéressant?

    Me voila bien embarrassé: un vendeur/installateur de radiateurs à inertie (pierres de Finlande) vient de me fait un devis de plusieurs miliers d'euros pour un RDC de 64m2 en ne prenant en compte que le volume. Moi (naïf?) je croyais que le fait de construire en ossature bois (isolant laine de verre) devait être pris en compte...
    A part ça, un représentant d'une firme alsacienne aujourd'hui disparue m'a expliqué pourquoi les convecteurs gaspillent de l'énergie: ils ne chauffent que l'air, et l'air chaud monte! (non?). Du coup la température de la pièce varie en fonction de l'altitude, et seuls les bipèdes qui arrivent à s'accrocher au plaftard bénéficient d'un chauffage optimal!
    Sérieusement: oui ou non, y-a-t-il une composante infra-rouge dans le rayonnement des convecteurs au même titre qu'avec les radiateurs à inerti? Car je reste persuadé que cela entre pour une large part dans le confort perçu.
    Dernière modification par Linn ; 12/03/2010 à 13h24. Motif: citation inutile
     

  12. behache

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Messages
    2 835

    Re : radiateur à bain d'huile, est ce intéressant?

    Citation Envoyé par KOATPRENN Voir le message
    ....... les convecteurs gaspillent de l'énergie: ils ne chauffent que l'air, et l'air chaud monte! (non?). Du coup la température de la pièce varie en fonction de l'altitude, et seuls les bipèdes qui arrivent à s'accrocher au plaftard bénéficient d'un chauffage optimal!
    Exact
    Sérieusement: oui ou non, y-a-t-il une composante infra-rouge dans le rayonnement des convecteurs au même titre qu'avec les radiateurs à inerti?
    Oui il y a une composante Rayonnement dans les radiateur à bain d'huile, comme dans les radiateurs à inertie
    Evitons le terme " convecteurs " pour les appareils qui rayonnent.
    Un convecteur chauffe presque uniquement l'air et crée un courant de convection de l'air chaud vers le plafond et froid aux pieds.
    Car je reste persuadé que cela entre pour une large part dans le confort perçu.
    Exact
    Cordialement.
     

  13. miniac007

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    578

    Re : radiateur à bain d'huile, est ce intéressant?

    Citation Envoyé par behache Voir le message
    Evitons le terme " convecteurs " pour les appareils qui rayonnent.
    Ben non, puisque tout ce qui chauffe est un convecteur a partir du moment ou sa temperature de surface est plus haute que celle de l'air ambiant...

    Un panneau rayonnant chauffe la piece par convection, et seulement ce qui est devant lui par rayonnement. Idem un poele ou tout autre chauffage...

    Les gens font l'amalgame entre convecteur et inconfort parce que la temperature du convecteur est de 90° et que l'intelligence des installateurs te font monter un gros 2500W dans un coin, plutot que 2 de 1000w repartis

    Ce n'est pas que l'air chaud monte qui cree l'inconfort, il monte quelquesoit le mode de chauffage... Mais le delta de temperature entre l'air le plus chaud et le plus froid de la piece. D'ou l'interet des 60° et de repartir les sources de chaleur.

    C'est pour cela qu'on a diminué la temperature des planchers chauffant, qu'on monte des bains d'huiles ou des convecteurs à 60°...
     

  14. jojo299

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Âge
    46
    Messages
    50

    Re : radiateur à bain d'huile, est ce intéressant?

    Le rayonnement d'un convecteur, c'est 10% maximum, s'il y a une tôle en façade...

    Mais on peut dépasser 50% de rayonnement avec des panneaux radiant de grande surface qui restent à basse température et ont un bon taux d'émissivité.
    Même s'il reste 50% de convection, ce sera de la convection douce, donc qui se mélange tres bien, et ne crée pas de stratification.


    C'est pas exacte de dire qu'il faut être devant un radiant pour ressentir la chaleur. C'est vrai pour les panneaux radiants bas de gamme qui chauffent trop fort. Mais un bon panneau ou radiateur radiant "basse température" à inertie dont la surface se maintient autour de 40°C, on le sent même pas....

    Sa chaleur annule le rayonnement négatif des murs et des vitrages, elle est stockée et en partie renvoyée par les murs et les objets. Puis se transmet à l'air par micro convection.

    C'est l'idéal pour réduire la consommation. Tout ce qui limite la convection primaire (et surtout la convection rapide) est bon pour le portefeuille...

    Le meilleur "rendement" serait donc pour le plafond chauffant basse température. Voir la courbe de McAdams ..
    http://www.radiateur-electrique.org/...-radiation.php
     

  15. miniac007

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    578

    Re : radiateur à bain d'huile, est ce intéressant?

    Citation Envoyé par jojo299 Voir le message
    Le meilleur "rendement" serait donc pour le plafond chauffant basse température. Voir la courbe de McAdams ..
    http://www.radiateur-electrique.org/...-radiation.php
    Ouais c'est les spots rouges au plafond dans les poulaillers industriels
     


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