Système de chauffage à énergie renouvelable

[Zarcobx]

Merci pour ta réponse.

Le choix des matériaux est un point qui m'intéresse fortement. Pour le moment, je dois encore bcp oeuvrer pour arriver à connaître de manière assez exhaustive les matériaux sains, abordable financièrement et facile à se procurer et à mettre en oeuvre.

Donc ça reste flou encore pour moi.

Je suis assez d'accord sur le garage...D'ailleurs une idée était d'avoir une toiture-terrasse ou on peut placer quelques jardinières (aspect esthétique) et qui peut aussi servir de "brise-vent" si ça se justifie dans la région.

La réduction du besoin est un concept que je manie et que j'ai toujours manié de par une éducation basée sur des besoins économes (fallait bien à 5 avec 10 000 frs + allocs !)à défaut d'être écolos.

J'ai toujours appris à éteindre les lumières quand il le faut, à couper le robinet quand il faut etc...

D'ailleurs j'ai toujours pensé qu'il fallait faire payer les ressources eau/elec/gaz/ etc en fonctionde la consommation mais pas de manière linéaire.

En gros en fonction de la composition familiale, on estime la conso "normale". Tout ce qui dépasse est facturé plus cher x% de plus par tranche.

"Plus tu consommes plus tu payes plus"

Enfin tout ça est un autre débat.

En attendant je planche sur les plans d'une future maison idéale (pour moi).
Et j'ai du pain sur la planche même si j'ai 2 ans devant moi !

[Philou67]

Zarcobx, pour les matériaux sains, notament en terme d'isolation, n'hésite pas à acheter "Isolation écologique", si ce n'est pas déjà fait (JP Oliva).
Bienvenue sur le forum.

[Zarcobx]

Oui Merci Philou. J'envisage de me le faire offrir car effectivement cela semble indispensable pour débuter.

Ca devrait être déductible des impôts tiens !

[Linn]

Bonjour Zarcobx
C'est marrant, tu es dans le même cas de figure que moi, ou presque (je suis un peu plus avancée).
C'est Noel dans pas longtemps, alors demande aussi au Papa Noel la deuxième bible "La conception bioclimatique" de Oliva et Courgey, editions Terre Vivante aussi. Personellement, je l'ai trouvé plus intéressant que l'Isolation.
Bonne recherche

[Philou67]

Le deuxième bouquin est d'ailleurs surement plus complet pour aborder le bioclimatisme que celui de l'isolation... tu me le prêtes Linn ?

[Linn]

salut!
Effectivement, je trouve "La conception bioclimatique" plus complet car il aborde le problème dans son ensemble et fait le tour des différents points techniques (par exemple serre solaire? mur Trombe? simple baie vitrée? etc). Pour des débutants, c'est super, on prend conscience de tous les paramètres: conception, paramètres locaux, matériaux, isolation
Bon, Philou67 vu qu'on habite à 40 km, je peux te le prêter sans problème!

[cam62]

Hélas, moi aussi j'ai fait les frais de cette société !!
CFEER est une entreprise incompétente et malhonnête !!
Pour ceux qui souhaite installer une clim dans le Nord-Pas-de-Calais, faites attention au choix de l'entreprise qui l'installera ! La qualité du produit c'est une chose, l'installateur en est une autre !
je pense que beaucoup de monde se lance dans dans ce domaine porteur et que certains sont là que pour faire de l'argent !!
Chez moi : 3 mois d'installation pour deux unités extérieurs et 3 intérieurs, un plafond fissuré et joliment agrémenté de quelques trous "d'essai" pour passer les gaines, des gaines qui se balladent dans mes combles moins-aménageable du coup, un câble électrique rallongé au domino et ruban adhésif (le câble devient cher et la hausse des produits dérivés du pétrole font de la boîte de dérivation un produit rare, fo comprendre ossi), plus de 20m de gaines pour alimenter une console (là je comprends moins), et biensûr une somme rondelette (curieusement pas en rapport avec la pitoyable prestation) mais "business is business", c'est payable dans l'heure qui suit l'installation avec menace à l'appui. Bref que du Bonheur !
Rassure toi Franck, j'attend aussi la facture en bonne forme pour les impôts .... Hélas, je crois que nous sommes tombé sur la perle rare
Dommage que les très bon produits Daïkin soit sabordé par des sociétés comme celle-ci !
A+

bonjour, je voudrais te répondre ainsi qu'à FRANCK62,
moi je tiens à défendre cette société: je suis installée depuis 2 ans par la société CFEER, un TRAVAIL TRES PROPRE un mode de chauffage très économique.Nous avons même conseillé mon mari et moi ce mode de chauffage à nos amis ainsi qu'à notre famille. Pas une maison installée par la société CFEER que nous avons recommandé c'est plainte. Je remarque que dans vos commentaires qu'apparement ce n'est qu'un litige de briquettes ou des commentaires qui ne parle pas du bon fonctionnement de ces appareils!

[r17777]

bonjour, je voudrais te répondre ainsi qu'à FRANCK62,
moi je tiens à défendre cette société: je suis installée depuis 2 ans par la société CFEER, un TRAVAIL TRES PROPRE un mode de chauffage très économique.Nous avons même conseillé mon mari et moi ce mode de chauffage à nos amis ainsi qu'à notre famille. Pas une maison installée par la société CFEER que nous avons recommandé c'est plainte. Je remarque que dans vos commentaires qu'apparement ce n'est qu'un litige de briquettes ou des commentaires qui ne parle pas du bon fonctionnement de ces appareils!

merci de votre petit réajustement ...

celà dit, juger (en bien ou en mal) la qualité des réalisation d'une entreprise ou d'une autre n'est absolument pas le but de ce forum... et sort même du cadre de ce dernier

le forum ici présent est la sous section " Habitat bioclimatique, chauffage et isolation " de la section " Environnement, développement durable et écologie " d'un forum scientifique avant tout!

Ce qui fait qu'on doit se servir de ce derneir pour tenter de répondre aux questions d'ordre environementale avant tout ...
et comme traiter l'environnement indépendament de l'économie (financière) n'as aucun sens , nous parlons d'éconologie ...

il est reconnu ici sur notre forum que les PAC aéro ou géothermique n'entre pas dans le cadre des réelles avancées éconologique.

alors avant de continuer à en faire la promo autour de vous ...commencer à lire ce qui s'est dit ici (gras et souligné = lien!) à propos de la supercherie éconologique des PACs ...

merci d'avance ...

edit : ou allez voir le lien que j'ai donné un peu plus haut ...

[Zarcobx]

Toujours dans ma phase exploratoire, et surtout conception des plans (...sur la comète), j'ai une idée sur laquelle j'aimerais quelques commentaires pour savoir si c'est pas pas bête ou complètement débile.

Cela concerne l'implantation d'un poêle à bois.

Pas de poêle de masse pour moi (trop imposant, pas souhaité par madame d'un point de vue esthétique, encombrement etc...).

Donc ce serait un poêle à bois 'contemporain'.

Mon idée serait de le placer sous la mezzanine, tout proche de l'escalier que je souhaiterais en béton afin de bénéficier d'une certaine inertie thermique. Peut être pas top d'un point de vue écologique mais bon...

Je peux fournir une image de synthèse ou un plan pour être plus explicite.

Est-ce que cela a du sens ?

[dimat]

Je suis tombé sur un site qui donne des informations intéressantes sur l'état de l'art en énergie renouvelables www.welem.com

[r17777]

sur le site breton ( Brestois même = en bout de ligne THT ) en question ...sur la première page qui vient dans l'ordre de lecture (comme par hasard )on peut lire:

Comme pour toutes les autres énergies renouvelables, l'utilisation d'une pompe à chaleur dans l'habitat neuf comme dans l'ancien, permet un bon classement de votre bien immobilier lors du diagnostic de performance énergétique (DPE) obligatoire depuis le 1er Novembre 2006. Vous donnerez ainsi une valeur supplémentaire à votre habitation, et, il est évident que le classement énergétique du DPE aura une incidence particulière sur les négociations à la revente de votre habitation.

Ceci est complètement faux messieurs dames!
Le DPE évalue avant tt l'impacte écologique au niveau de l'énergie primaire consommée (en amont des moyens de prod d'élec), et non seulement au niveau de l'énergie finale facturée (en aval du compteur individuel) !
Hors en terme d'énergie primaire les PAC ramènent à la même conso en kwh qu'une chaudière à fossile!

le DPE permettra au contraire de mettre en lumière et de manière officiel la supercherie écologique des PAC!

les candidats à l'éco-citoyenneté , c'est à dire tt le monde à partir du moment ou on sait que l'environnement est bon pour notre porte monnaie, seront donc en mesure de choisir qu'elle sont les solutions , qui sont véritablement en mesure d'associer vraie écologie globale et économie individuelle et collective!!!

De plus on l'à dit et redit ici , les PAC sont de nouvelles niches commerciales qui ne viennent aucunement se substituer au marché du chauffage élec par effets joules... on augmente donc le différentiel prod de base/ prod de semie base, mais aussi le différentiel prod de base/ prod de pointe du parc électrique français.... ce qui donc ne peux qu'accentuer le recourt à de nouvelles centrales thermiques .... et c'est justement les centrales thermiques qui sont en cours de réouverture, pour certaines vieille , ou de création pour celle qui n'éxiste pas encore !!!

D'ailleurs sur ce point précisément, la Bretagne étant la région la moins productrice d'élec( 5% de sa conso), est totalement anormalement la région la plus chauffé à l'élec (35% contre 30% en moyenne nationale!), n'échappe pas à cette règle...
RTE vient récemment de planifier une nouvelle centrale Thermique à St Brieuc ... pour justement éviter les black out hivernaux face à l'augmentation tjr croissante des besoins de chauffage élec breton!

Et pour couronner le tout, au lieux d'en installer une de 120 MW par rapport aux besoins réels, elle à accepter une de 240MW!! comme quoi on ne vas pas vraiment dans le sens de la diminution de la conso des énergie fossile, ni de l'incitation à économiser les ressources ...

Cher messieurs les "professionnels des soit disant énergies renouvelables et des soit disant économies d'énergie" faudrait peut-être commencer à ne pas confondre déplacement dissimulation , et diminution effacement!!!


L'avantage anormale pour les proprios de PAC, surtout en Bretagne , c'est qu'ils bénéficient des ratios moyennés sur la France d'une étude ADEME CEA EDF (chiffres 2003) dont les résultats sont déjà obsolètes, disant que le ration énergie primaire/énergie finale est de 2.54....

sauf que ce chiffre prend en compte la capacité nationale des barrages hydrauliques (rendement sup 60%) qui malheureusement ne se trouve pas dans la région concerné ici, alors que les centrales thermiques ( nucléaires ou fossiles) culminent qu'à 35% ...

Donc, en plus de n'avoir quasiment aucune production régionale, et de ne bénéficier aucunement de cette grosse production hydraulique nationale, il faut se rappeler que la bretagne est la région qui cumule les plus grosse perte en ligne, donc ce ratio Primaire/finale de 2.54 est complètement sous évalué ! il l'est déjà aujourd'hui pour la France... alors pour la Bretagne

Cher ADEME cher CEA cher EDF et cher Welem et confrères, sachez que c'est RTE et GDF qui vous remercierons !

Bon allé j'arrète là car on en à déjà parlé sur la 39ème page de "géothermie individuelle: est ce là solution ou le problème" ) et plus précisément moi même sur ce post précis

Des solutions tout-en-un, avec une pompe à chaleur haut rendement fournissent à la fois le chauffage et l'eau chaude sanitaire. Pour améliorer encore le rendement du système, nous avons la possibilité de coupler nos pompes à chaleur avec des panneaux solaires thermiques vous permettant ainsi d'atteindre un niveau de confort et d'économie d'énergie sans équivalent.

ceci est soit un argumentaire complètement déconnecté des réalités, si on ne connaît pas la véritable approche écologique de la construction ... à savoir la véritable approche bioclimatique ! qui fait qu'on à pas besoin de système de chauffage centrale , un simple petit appoint biommase suffit!

....ou alors complètement fallacieux qd on est pas sensé l'ignorer!

bien en vévidence sur leur page d'acceuil
Nous sommes à votre disposition pour l'étude et l'accompagnement de votre projet d'habitat bioclimatique en région Bretagne

[taratata38]

tjs aussi agréable à te lire R17777!

[r17777]

suite ...

Avantage écologique

Sans être 100% énergie renouvelable (30% de l'énergie consommée est électrique), la pompe à chaleur aérothermique est beaucoup plus propre qu'une chaudière fuel ou un chauffage tout électrique alimentés par des centrales nucléaires ou des centrales thermiques très polluantes et génératrices de gaz à effet de serre.

La pac aéro serait moins impactante qu'une chaudière fossile ???

le courant électrique des pac ne viendrait pas des même sources que celui des grilles pain élec et autres câbles chauffants?

complètement faux ! pur angélisme ou naïveté totale ?? c'est bien grave, surtout venant de personnes se disant :

Des spécialistes à votre écoute

Nous sommes des spécialistes en énergies renouvelables et en économie d'énergie. Notre bi-compétence, à la fois sur les énergies renouvelables et sur les technologies de valorisation de l'eau, nous permet de faire une étude cohérente et globale des habitats domestiques ou professionnels, pour un dimensionnement précis et adapté des systèmes à énergies renouvelables ou de récupération d'eau de pluie.

bon allé chers amis de chez Welem, SVP commencez par lire ceci en entier...

Et bien sur, comme vous êtes des spécialistes je vous épargnerais donc la lecture du sujet vulgarisé sur l'approche globale VS PAC (à partir du 13 ème post au cas ou ) ....

Dans des régions peu froides l'hiver comme la Bretagne, l'aérothermie est suffisante et plus économique à installer que la géothermie. Pendant les hivers doux du Finistère, les gains énergétiques d'une PAC géothermique par rapport à une PAC aérothermique sont faibles.

Mise à part si on compte sur plus de réchauffement climatique pour justifier l'usage de PAC aéro au détriment de leur cousine pseudo-géothermique, ce raisonment est faux !
Faux, car en temps normal une PAC aéro en finistère tourne avec un cop bien en dessous d'une Géo !!

Ensuite côté finance l'intéret d'une géo par rapport à une aéro se justifiera dans l'avenir super proche avec l'augmentation des tarifs de l'élec! (on en à bcp parlé de dérégularisation totale du marché ici sur FSG !)

Mais le plus marrant dans l'histoire c'est que cette même augmentation quasi inéluctable des tarif de l'élec rendra les PAC (même géothermique) économiquement encore moins rentable qu'elle ne le sont déjà aujourd'hui sur le moyen et long terme par rapport aux véritables solutions éconologiques que vous trouverez à foison ici sur notre forum ...

sur leur page géothermie

Avantages Ecologiques

Les systèmes traditionnels de chauffage comme le fioul ou le gaz rejettent une quantité non négligeable de produits polluants dans l’atmosphère (soufre et Oxyde d’azote). Les pompes à chaleur en puisant les 2/3 de l’énergie de chauffage dans le sol ont un bilan bien plus positif au niveau de la pollution de l’environnement. Elles n’utilisent pas de combustion pour chauffer, il n’y a pas de risque d’émanation de gaz ni de rejet de produits polluants dans l’atmosphère.
De plus, le fait de coupler les pompes à chaleur avec un système thermique solaire les rend encore plus « propres ».

Dans ce paragraphe, on est encore et dans les mêmes affabulations, mais en plus on se permet de prôner les usine à gaz, les redondances inutiles, les sur -investissements, la course aux sur-équipements inutiles pour produire autrement au lieu de véritablement s'attaquer à la réduction du besoin initial!!
Ceci ne sert absolument pas leur client ni l'environnement en générale, mais seulement le chiffre d'affaire de cette société et de ses consoeurs analogues!
désolé mais là il ne s'agit pas vraiment d'écologie , ou alors d'écologie éllitiste, donc de non démocratisation de cette écologie!

Encore une fois "l'énergie la moins chère et la moins polluante est celle qu'on à pas besoins de consommer " ... donc de produire ... et non celle qu'on peut produire autrement !!!

Ensuite , une jolie page sur la biomasse ... mais étrangement , aucune solution de ce type n'est vendu par ces "professionnels" de l'énergie "propre".

Sur la page Photovoltaïque une jolie photo d'un champ de capteurs solaires thermiques de chez Clipsol ....

Solaire thermique on en parles bcp sur ce site , mais on à pas l'aire de vraiment en proposer bcp !

[r17777]

En conclusion , même si ce site commerciale parle d'éco-citoyenneté et autre termes à la mode , dit mots pr mots que le réchauffement climatique "n'est plus une utopie" (...Etc), il n'en reste pas moins qu'un énième site de plus qui contribue parfaitement à cette course à l'évitement des bonnes solutions .... en fonçant évidement tète baissée porte feuille bien ouvert, sur les vraies-fausses solutions.... ce site n'est aucunement salutaire ... bien au contraire il ne fait qu'aggraver la situation actuelle!!

Un site ou l'évaluation réelle du puits à la roue ne semble avoir jamais été faite!! ni l'impacte globale en matière de développement des niches commerciales!!

C'est bien gentil de parler d'écologie et de vouloir montrer qu'elle peut se marier avec économie ... mais qd on confond produire autrement et ne pas avoir besoins de produire, qu'on confond énergie finale facturée et énergie primaire consommée, qu'on ne sais même pas d'ou viens son jus comment il est réellement produit ni que son prix risque fort d'aller à la hausse, et que du du coup on rate même son comparatif de base, à savoir PAC VS chaudière fossiles ..... et qu'on passe à côté du véritable comparatif PAC VS véritables alternatives négawatts, mais qu'en plus on vous propose d'étudier votre projet "bioclimatique" ... là je dis clairement qu'on devrait se taire, ou réfléchir un peu plus et se renseigner pour de vrai avant de sortir de telles inepties !!!

Sur ce site on ne parle nulle part d'alternative au chauffage , on ne fait la part belle qu'aux faux chauffage alternatif ( les PAC!)

On est du même bled ! c'est qd ils veulent pour un véritable cours d'éconologie et de bioclim les mecs !

Pour être en conformité avec les valeurs que prône assez atypiquement cette entreprise , cette dernière doit tt de suite changer de cap et se remettre totalement en question!

A moins que ça ne soit encore qu'une entreprise cupide et opportuniste de plus, qui au lieux de nous mener vers une véritable issue, contribuera à nous aider à reculer !

Réveillez vous chers voisins!!!

Indépendant

Nous sommes une société sans exclusivité auprès de nos fournisseurs, cela nous permet de choisir le type d’installation et de matériel le plus approprié à chaque projet.

Espérons que ce soit réellement le cas !

@ Dimat :
Merci pour le SPAM! qui est assez embétant pour cette société par ce que ici on à de plus en plus de lecteurs...(et adeptes) ... je pense même pas trop m'avancer en disant que ça ce compte même par milliers !

si il s'agit de ta boite ... ou de celle d'un proche, saches que cet investissement est voué à un échec ... soit de la boite en question , soit de l'humanité .... l'un et l'autre sont incompatible, une sélection naturelle se fera ... mais laquelle ?

[r17777]

tjs aussi agréable à te lire R17777!

si je dois le prendre mal .... m'en fout c'est pr le bien commun ...