Comparatif chauffage solaire thermique/géothermie

crackers · 16/09/2005 - 10h14

quelqu'un a-t-il déjà comparé les deux systèmes, tant au niveau du rendement, que du coût initial et des économies réalisées in fine ?

solaire thermique : environ 15/16000 euros pour chauffage + ECS, et une consommation additionnelle électrique ou gaz de 20 à 30 % de l'énergie (ou moins si chauffage additionnel au poële à bois).

Géothermie : coût moindre à l'installation ? oui, mais il faut rajouter le chauffe-eau solaire, qui est compris dans l'autre installation, et ensuite, il y a une conso électrique de toutes façons (combien par an cela représente-t-il ?)

Au niveau de l'efficacité ? la géothermie moins sensible aux à coups d'ensoleillement ?

Peut-être que les deux systèmes ne sont pas destinés aux même régions ?

Sur une période de 10 ans, quel serait le plus rentable ?

quic'est · 16/09/2005 - 21h52

Envoyé par crackers

quelqu'un a-t-il déjà comparé les deux systèmes, tant au niveau du rendement, que du coût initial et des économies réalisées in fine ?

solaire thermique : environ 15/16000 euros pour chauffage + ECS, et une consommation additionnelle électrique ou gaz de 20 à 30 % de l'énergie (ou moins si chauffage additionnel au poële à bois).

Géothermie : coût moindre à l'installation ? oui, mais il faut rajouter le chauffe-eau solaire, qui est compris dans l'autre installation, et ensuite, il y a une conso électrique de toutes façons (combien par an cela représente-t-il ?)

Au niveau de l'efficacité ? la géothermie moins sensible aux à coups d'ensoleillement ?

Peut-être que les deux systèmes ne sont pas destinés aux même régions ?

Sur une période de 10 ans, quel serait le plus rentable ?

Bonjour,
je corrige une petite erreur. Avec le solaire, la consommation additionnelle est de 50 à 70 % selon la région. Référence ademe.

http://www.ademe.fr/particuliers/Fiches/cecs/rub5.htm

Pour la géothermie, ça dépend du système et du climat. Système eau/eau, air/air,air/eau bas de gamme, haut de gamme....

crackers · 17/09/2005 - 09h51

Ca parait peu au niveau des économies réalisées !
Quelqu'un a-t'il un retour d'expérience sur le sujet ?
Et ce fameux comparatif, personne n'en a fait lors de la conception d'une maison ? ça m'étonne fort ...

Quisit · 18/09/2005 - 10h10

attention : les mesures ademe sont calculées pour 4 personnes, dans une maison au standard de l'isolation, et avec un système combiné à appoint intégré style PSD clipsol. c'est très confortable comme système mais c'est pas la creme niveau économie (400 l de stockage pour un PSDAI clipsol, contre 1000 pour un système "à l'allemande" ou à appoint séparé., la partie solaire y est presque l'appoint !

perso j'ai choisi :
12 m² panneaux et 1000 litres pour 2 personnes et <90m² chauffés , pas
13 m² panneaux et 400 litres pour 4 personnes et 110 m² chauffés !

il ne faut pas sous dimensionner son système ou on sera déçu par lui je pense. la "recommandation ademe" me semble vraiment faiblarde

les systèmes français sont trop chers et sous dimensionnés, je compte bien faire bien mieux que 50% d'économie, d'autant que l'architecture est prévue en fonction...

Quisit · 18/09/2005 - 10h18

pour le comparatifs et avec des expériences réelles, j'ai des amis qui ont installé la géothermie dans une maison en bretagne de 130 m² assez bien isolée, il en sont super content . environ 10 000 euros, moyennant la pose des tuyaux de captage et de plancher par eux-même. par contre ça ne chauffe pas l'eau (trop cher pour eux) ils ont pris un ballon electrique, c'est à prendre en compte dans les couts.

Sur bayonne j'ai des amis qui ont fait installer de l'aerothermie (un seul groupe Daikin au rez de chaussée) ça marche bien, ça chauffe un salon en deux secondes, par contre à l'étage on caille sévère la nuit, faut prévoir une circulation d'air...les conso sont pas bluffantes, j'essairais de savoir combien, vu que la maison est de même surface que la mm avec étage....

crackers · 18/09/2005 - 13h46

Quel est l'interêt pour le concepteur (clipsol) de ces systèmes solaires de les sous-dimensionner, au risque de pourrir son image de marque ?
Je suppose qu'il est qualifié pour faire des études préparatoires, et évaluer le nombre de m2 de panneaux solaires, non ?

Le meilleur système en matière de coût ne serait-il pas le solaire, avec comme appoint le gaz de ville (lotissement) ? Car en fait, il n'y aurait un surcôut que sur l'achat des panneaux solaires, le coût du chauffage par le sol étant le même au solaire et au traditionnel ? surcout rapidement économisé par l'eau chaude gratuite et une partie du chauffage toute l'année .

Bon, toujours pas de réponse précise sur le comparatif géothermie/solaire . peut-être que le nombre de foyers équipés n'est pas suffisant pour avoir des retours fiables .

gransteph · 18/09/2005 - 22h27

Envoyé par crackers

Quel est l'interêt pour le concepteur (clipsol) de ces systèmes solaires de les sous-dimensionner, au risque de pourrir son image de marque ?
Je suppose qu'il est qualifié pour faire des études préparatoires, et évaluer le nombre de m2 de panneaux solaires, non ?

Quand on choisi des panneaux solaires thermique on fait un choix de fraction solaire (rapport entre la chaleur solaire et la demande énergétique globale).
pour une fraction solaire de 40% on aura peu de panneaux, un système peu cher et très fiable.
pour une fraction solaire très élevée (90% par exemple) il va falloir beaucoup de panneaux, donc un cout plus élévé, et des panneaux mis à plus rude épreuve.
Les panneaux seront mis à plus rude épreuve car pour une fraction solaire élevée, il faut dimenssioner l'installation par rapport aux periodes de faible ensoleillement. Durant l'hiver tout ira bien, mais l'été tu auras beaucoup de panneaux et qu'une faible utilisation du système, tes panneaux risquent donc de surchauffer (stagnation) , et n'apprécieront pas les amplitudes thermiques.

Quisit · 20/09/2005 - 09h24

pour ne pas payer tes panneaux hors de prix il ya des fournisseurs étrangers qui font (ezinc, 120 000 panneaux solaires par an...comparez avec clipsol)

Pour ne pas les soumettre à trop rude épreuve, il faut une boucle de décharge : le surplus est évacué via un radiateur extérieur, une boucle de tuyau dans le sol ou une piscine

jc_m · 20/09/2005 - 11h42

Bonjour,

Envoyé par Quisit

. . . . . le surplus est évacué via un radiateur extérieur, une boucle de tuyau dans le sol ou une piscine

On rejoint ainsi une des formes de géothermie utilisée notamment en Allemagne : stocker dans le sol beaucoup de calories "basse température" captées quand le temps s'y prète et retirées du sol selon les besoins.

angela · 18/10/2005 - 13h49

BONJOUR A TOUS
vous avez l air tres calé parce que moi j y comprends rien

voila nous avons acheter une maison avec un vieux systeme au fioul a air pulse(l horreur) et nous serions interesse par un chauffage thermodynamique
le probleme c est que nous n y connaissons rien et nous ne voulons evidement pas nous fier aux entreprises qui installe ce systeme (qui est tout de meme honnereux a l installation)
alors si quelqu un d impartial pouvais nous conseiller ce serait vraiement tres sympas

merci d avance
angela-daniel

hle · 19/10/2005 - 07h58

Envoyé par crackers

quelqu'un a-t-il déjà comparé les deux systèmes, tant au niveau du rendement, que du coût initial et des économies réalisées in fine ?

Bonjour,

Ce n'est pas un comparatif mais la maison suivante (chauffage solaire) a été instrumentée et son bilan énergétique établi : http://maison-solaire.chez.tiscali.fr.
Elle dépasse largement les 30% de couverture de ses besoins par le soleil !

D'autres exemples ici : http://www.outilssolaires.com/archi/default.htm (cliquer sur "visite guidée" à gauche).

A+

hle · 19/10/2005 - 08h00

Envoyé par angela

voila nous avons acheté une maison avec un vieux systeme au fioul a air pulse (l horreur) et nous serions interesse par un chauffage thermodynamique [...]

Le magazine "La maison écologique" a d'excellents dossiers sur la construction en général mais aussi sur les sources d'énergie. Peut-être un point de départ indépendant... ?

Bon courage.

Quisit · 19/10/2005 - 09h55

j'ai bataillé avec le proprio du site cité par HLE, trè sympa.
Je suis surpris quand certains disent qu'ils n'arrivent pas à avoir des témoignages, il y en a peu c'ets vrai, mais ces gens sont motivés, ouverts, assez fier de leur installe et en parlent sans problèmes...

hle · 19/10/2005 - 12h33

j'ai bataillé avec le proprio du site cité par HLE, très sympa.

Bataillé ? Diable ... !

Je suis surpris quand certains disent qu'ils n'arrivent pas à avoir des témoignages, il y en a peu c'est vrai, mais ces gens sont motivés, ouverts, assez fier de leur installe et en parlent sans problèmes...

Tout à fait d'accord. On fait aussi un tour des réalisations - en vrai pas en virtuel - et çà permet de collecter pas mal d'idées.
Il y a 15 jours, la foire (bio) de St Lizier avait toute une partie consacrée à la construction bioclimatique plus une conférence sur le sujet. On doit bien trouver l'équivalent ailleurs...