calcul energie primaire

Maak · 13/01/2011 - 18h34

Bonjour,

Je souhaites connaitre mes depenses energetiques pour une consomation de bois buche.
Admettons que je brule 5 steres de bois en un an avec un poele France Turbo 13 kw, comment je peux calculer ma consomation en energie primaire par an et par m2 pour le chauffage?

Maison de 100m2. Pas d'autres moyens de chauffage que le poele.

Merci pour vos reponses.

cornychon · 13/01/2011 - 21h14

Envoyé par Maak

Bonjour,

comment je peux calculer ma consomation en energie primaire par an et par m2 pour le chauffage?

Merci pour vos reponses.

Bonjour,

L’énergie primaire est presque nulle !

Il faut bien sur faire les coupes de bois avec une scie à main, assurer le transport à dos d’âne, refendre les buches au merlin.

Maak · 13/01/2011 - 23h23

Merci pour la réponse!

C la que je vois que j' ai garder mon ignorance.... En fait je me suis mal exprimé, je voulais connaitre ma consomation sur l'année en kw en fonction de l énergie d'une stere de bois, du rendement du poele, et du facteur de convertion en energie primaire du bois buche.

Je pense qu'il y a tout .. mais dans quel ordre et comment faire des calculs a peu pres juste?

QQ'un pour m'aider?
Merci

cornychon · 14/01/2011 - 00h28

Envoyé par Maak

Merci pour la réponse!
je voulais connaitre ma consomation sur l'année en kw en fonction de l énergie d'une stere de bois, du rendement du poele, et du facteur de convertion en energie primaire du bois buche.
Merci

Je vais bien détailler pour que tu puisses refaire des calculs avec d’autres paramètres.

Le pouvoir calorifique du bois est d’environ 4300 kcal/kg
1 kWh = 860 kcal
1 kg de bois fourni 4300 / 860 = 5 kWh

Un stère de chêne à 20% d’humidité pèse 400 kg

5 stères ça pèse 400 x 5 = 2000 kg

2000 kg fourni 2000 x 5 = 10 000 kWh

En brulant, ton bois va fournir dans l’année 10 000 kWh

Avec ton poêle qui doit avoir un rendement de 80%
Dans une année, il dissipe dans ta maison 8 000 kWh

Avec ta maison de 100 m2, tu dissipes par m2 80 kWh

Si ton poêle fonctionnait toujours à sa puissance nominale, il fonctionnerait dans l'année
8000 / 13 = 615 h

A 60 € le stère, ça coute 60 x 5 = 300 €

Avec des radiateurs électriques, à 0.11 € le kWh TTC ça couterait
8000 x 0.11 = 880 €
Avec une PAC 880 / 3.5 = 251 €

Je ne vois pas ce que je peux dire de plus …………

rem67 · 14/01/2011 - 14h46

Envoyé par cornychon

[B] 1 kg de bois fourni 4300 / 860 = 5 kWh

Bonjour,

1 kg de bois dur à 20 % ( dur ) = 4 kWh .
Et pas 5 kWh, ceci est une valeur pour pellets ou buches compressées.

REM

enthalpie · 14/01/2011 - 14h54

on peut ajouter que les rejets de co2 sont nuls car le bois est 100 % renouvelable

cornychon · 14/01/2011 - 15h41

Envoyé par rem67

Bonjour,

1 kg de bois dur à 20 % ( dur ) = 4 kWh .
Et pas 5 kWh, ceci est une valeur pour pellets ou buches compressées.

REM

Bonjour,

Sur ce lien, c’est au dessus de 5 kWh par kg
http://www.explic.com/7034-chauffage.htm

Pour vendre du pellet on minore le bois et on majore les buches reconstituées. On trompe les gens pour vendre.

Le pouvoir calorifique de 1 kg de bois anhydre est égal au pouvoir calorifique de 1 kg de bois anhydre, du bois c’est du bois ! !

Pour quelle raison physique, 1 kg de bois anhydre aurait un pouvoir calorifique de 4 kWh et le reconstitué anhydre 5 kWh ?

Après on peut raconter des histoires sur le taux d’humidité, la manière dont il a été séché, le lieu de coupe, la nature de l’essence, la masse au m3(stère) ………………………

Pour ne pas tromper les gens, dans les estimations, il est plus simple de dire:
1 kg de bois = 1 kg de bois reconstitué = 0.5 litre de gasoil = 5 kWh

KATBEN · 14/01/2011 - 15h47

Envoyé par cornychon

Pour ne pas tromper les gens, dans les estimations, il est plus simple de dire:
1 kg de bois = 1 kg de bois reconstitué = 0.5 litre de gasoil = 5 kWh

Aller encore une fois

C'est pas plus simple et c'est faux

C'est plus simple de dire que 1 kg de chêne à 20% d'humidité a un pouvoir calorifique de 3990 kwh/t ou 4kwh/kg si ça te fait plaisir

KATBEN · 14/01/2011 - 16h12

Envoyé par cornychon

Bonjour,

Sur ce lien, c’est au dessus de 5 kWh par kg
http://www.explic.com/7034-chauffage.htm

Pour vendre du pellet on minore le bois et on majore les buches reconstituées. On trompe les gens pour vendre.

Le pouvoir calorifique de 1 kg de bois anhydre est égal au pouvoir calorifique de 1 kg de bois anhydre, du bois c’est du bois ! !

Pour quelle raison physique, 1 kg de bois anhydre aurait un pouvoir calorifique de 4 kWh et le reconstitué anhydre 5 kWh ?

Après on peut raconter des histoires sur le taux d’humidité, la manière dont il a été séché, le lieu de coupe, la nature de l’essence, la masse au m3(stère) ………………………

Pour ne pas tromper les gens, dans les estimations, il est plus simple de dire:
1 kg de bois = 1 kg de bois reconstitué = 0.5 litre de gasoil = 5 kWh

j'aurai dû commencer par là, relis ça

cornychon · 14/01/2011 - 16h52

Salut

Tu aurais du effectivement commencer par ton lien "ca"

J’ai relu que 1 kg de bois fourni 5 kWh.

Qu’à humidité égale, le densifié avait le même pouvoir calorifique que le bois.

Qu’il y a eu comme à l’ordinaire de belles histoires qualitatives qui ne reposent sur rien. Mais c’est normal, chacun a le droit de donner un avis.

Dans ta première réponse, à part un peu de hargne, je ne vois rien qui puisse me faire changer quoi que ce soit dans ma réponse !

KATBEN · 14/01/2011 - 17h00

oui oui on est d'accord le pouvoir calorifique du bois à l'état anhydre se situe entre 4890 (peuplier) et 5450 (melèze) kwh/t.
Pour le reste on tourne en rond, ton activité favorite

Sinon pas de hargne dans mes réponses juste de l'amusement face à tes réponses qui tournent à l'entêtement

dire que le bois que tu achètes a plus de chance d'être à 20% d'humidité que 0% n'est pas une histoire de qualitatif, c'est un peu de bon sens et de bonne foi...

Maak · 14/01/2011 - 17h51

Merci Cornychon, c 'est ce je cherchais, c'est tres clair maintenant pour moi.

Mon poele a plutot un rendement de 65% soit pour 5 steres : 6500kw.

Il me semble que le facteur de conversion en energie primaire pour le bois est de 0.8?

Soit : 65kw/m2 par an x 0.8 = 52 kw/ m2 d'energie primaire?

C'est juste?

djangoe · 14/01/2011 - 18h17

Envoyé par KATBEN

oui oui on est d'accord le pouvoir calorifique du bois à l'état anhydre se situe entre 4890 (peuplier) et 5450 (melèze) kwh/t.
Pour le reste on tourne en rond, ton activité favorite

Sinon pas de hargne dans mes réponses juste de l'amusement face à tes réponses qui tournent à l'entêtement

dire que le bois que tu achètes a plus de chance d'être à 20% d'humidité que 0% n'est pas une histoire de qualitatif, c'est un peu de bon sens et de bonne foi...

entièrement d'accord, d'ailleur je m'exprime dans un autre fil. Les bûches façonnées (naturelles) n'atteignent jamais un état anhydre. Donc le pouvoir calorifique doit être ramené à max 85%

KATBEN · 14/01/2011 - 18h29

Envoyé par Maak

Il me semble que le facteur de conversion en energie primaire pour le bois est de 0.8?
Soit : 65kw/m2 par an x 0.8 = 52 kw/ m2 d'energie primaire?

ici c'est 0,6

rem67 · 14/01/2011 - 19h12

Envoyé par cornychon

J’ai relu que 1 kg de bois fourni 5 kWh.

Il vaut mieux se baser sur plusieurs lectures.J'ai fait un petit tour sur une dizaine de sites allemands et autrichiens , tous donnent à peu de chose près les mêmes chiffres. De même que mon fabricant de chaudière, qui aurait plutôt intéret à " gonfler " les chiffres pour mieux vendre son matériel. Feuillus à 20 % = 4,0 à 4,3 kWh ( 4,3 pour le bouleau) et résineux 4,1 à 4, 4 kWh ( 4,4 pour le mélèze et douglas ).

bois état sec ( anhydre)---feuillus 5,0 kWh---résineux 5,2 kWh

Après il faut tenir compte du facteur eau, ci dessous exemple de calcul.

Pour 1 kg de bois avec teneur eau 15% :

--feuillus
(5,0 x 85 %) - ( 0,63 x 15 % ) = 4,155 kWh

--résineux
( 5,2 x 85 %) - (0,63 x 15 % ) = 4 ,32 kWh

5,0 et 5,2 = énergie de 1 kg de bois anhydre
0,63 énergie pour dissiper 1 kg d'eau

REM