maison (presque) bio-climatique dans l'Hérault

**herakles** · 15/09/2011 - 08h35

Très simple : tu fais faire deux devis , l'un avec l'option Monomur de 50cm (pour un R de 3.8 à 3.9) , y compris toutes les sujétions de pose : colle spéciale , montage soigné , blocs d'anlgle pour potelets béton armé ( suivant règles sismiques du coin ) , blocs spaciaux d'abouts de dalle , et tout le toutim (sans oublier la nécessité d'utiliser des chevilles spéciales pour la fixation de charges lourdes (stores ,étagères..) et les saignées dans le monomur pour les gaines

l'autre avec l'option Therm*** ou Fix**ou Legno*** , compris feraillage et coulage béton , et en tenant compte que cette option donne davantage d'inertie (confort d'été et confort de mi-saison) et facilite le vissage , les saignées , les recoupes , le traitement des ponts thermiques au droit des baies (plus difficile avec le monomur avec des baies posées au NU intérieur !!!)

ca donnera le surcoût éventuellement

Mais avec du monomur de 36.5, tu te limites à un R de 2.6 ~2.8 ce qui risque d'augmenter la puissance de chauffe nécessaire et la conso en plein hiver = surcoût d'une ITE ou d'une ITI à rajouter...

Qui dit puissance et besoins de chauffe limités dit économies sur la puissance à installer (surface moindre de capteurs, de serre , etc..)

Bonne cogitation !

PS : ne pas réediter l'erreur de Tautaur en ce qui concerne le plancher chauffant , inutile avec un tel niveau d'isolation pour l'Hérault et avec un R de 6 en toiture ..mieux vaut miser sur les apports passifs solaires sur une dalle épaisse isolée par-dessous , et prendre un petit chauffage d'appoint (panneaux radiants ultra-plats , murs intérieurs chauffants en cloisons de brique pleines + tubes PER avec circulation d'eau reliés aux capteurs thermiques )

**herakles** · 15/09/2011 - 08h42

éventuellement rencontrer Alligator pour voir sa chouette réalisation...

Salues-le de ma part et profites-en pour lui demander à quoi servent les tunnels de galets placés sous le radier

felvic · 15/09/2011 - 08h49

Oui je suis convaincu de l'utilité d'une bonne inertie.
Et puis comme on dit, le meilleur chauffage est celui qu'on ne consomme pas!

J'avais pensé à une cloison pleine au milieu de la pièce qui permettrait de récupérer les calories accumulées dans la journée et de les restituer de l'autre coté le soir, avec du PER noyé dans cette cloison dans le cas de journée sans soleil.
Mais je n'ai trouvé aucun exemple d’expérience concrète

Et d'autre part est-il possible d'avoir une dalle sans sensation de froid sans utiliser de chauffage par le sol?

felvic · 15/09/2011 - 08h51

Envoyé par herakles

Salues-le de ma part et profites-en pour lui demander à quoi servent les tunnels de galets placés sous le radier

Impossible chez moi, je suis direct sur la roche...

**herakles** · 15/09/2011 - 10h13

Quelques infos : http://archecologie.free.fr/presenta...ite/visite.htm
Un groupe de maisons avec diverses solutions de murs chauffants ou de murs en terre crue se touve à côté de Lavalette

Infos sur les murs chauffants : http://www.maison-eco-naturelle.com/...86&ID_gamme=14
http://www.maison-eco-naturelle.com/..._gamme=1&ID=83

la Gamme Helioterre ( DD-tellus ) à côté de Toulouse, au Centre de TERRE , Lavalette , commercialise aussi les briques de terre crue spécialement adpatées avec une excellent inertie pour l'été une fois les panneaux solaires débranchés ou utilisés lors des nuits fraîches en été par ciel clair et étoilé (le rayonnement des panneaux vers le ciel est alors optimum pour refroidir l'eau )
http://www.tellus-developpement-dura...helioterre.php , avec une charmante personne qui s'en occupe (j'ai oublié le nom..)

Bref un saut à Lavalette vous en apprendrait beaucoup

Vous êtes sur de la roche , donc pas de mouvements de sol à craindre= dalle épaisse avec isolation périphérique .

Et d'autre part est-il possible d'avoir une dalle sans sensation de froid sans utiliser de chauffage par le sol?

La sensation de froid d'une dalle tient souvent aux mouvements convectifs d'air froid "tombant" des baies vitrées mal isolées ou surdimensionnées , qui refrodiit la dalle par-dessus : avec un très bon niveau d'isolation vitrages et murs , la dalle restera a une température proche de celle de l'air .

felvic · 15/09/2011 - 12h11

Merci.

Voici une ébauche (très) rapide du projet; tout ça pour poser deux questions:

- doit-on isoler les murs 1 et 2
- Comment gérer la fermeture de l'étage?
rdc.jpeg
ETAGE.jpeg

aligator427... · 16/09/2011 - 07h44

Salues-le de ma part et profites-en pour lui demander à quoi servent les tunnels de galets placés sous le radier

j'ai fait tout comme tu m'as dit chef!

je les ai rempli de béton pour l'inertie...

Et d'autre part est-il possible d'avoir une dalle sans sensation de froid sans utiliser de chauffage par le sol?

probablement que si tu réalises des murs blancs et un sol avec un carrelage foncé,tu favoriseras le captage du rayonnement solaire dans la dalle.

je pense descendre la dernière semaine de septembre,je te confirmerai ça par MP.

**herakles** · 16/09/2011 - 08h53

j'ai fait tout comme tu m'as dit chef!
je les ai rempli de béton pour l'inertie...

Rââââhhh , me reste plus qu'a trouver un bon parpaing de béton et me jeter dans la Garonne !!!

felvic · 16/09/2011 - 10h21

Ok Alligator, j'attends ton message

rdc.jpg

ETAGE.jpg

J'ai refait un peu mes plans car je me sers d'une version d'ARC+ ancienne qui gère les épaisseurs de trait par couleur ( ce qui est et reste génial, ça permet de mixer les calques et les couleurs).
Mais comme il tourne sur DOS, je ne peux récupérer que les fichiers DXF. Comme je suis sur Linux (Ubuntu), je recupere les DXF sous Qcad mais celui-ci ne gère pas les couleurs

Il me faut donc trier sous ARC+ en trois calques, les paramétrer pour chaque fichier sous Qcad (quelle galere! ). Ensuite je les imprime dans un fichier imprimante (car Qcad n'affiche pas les épaisseurs!

) et je les ouvre avec un editeur graphique pour les enregistrer en jpg.

Concernant la serre, il y a quelque chose de paradoxal. On en parle partout mais j'ai beau chercher, je ne vois quasiment aucun exemple concret de réalisation...

**herakles** · 16/09/2011 - 11h42

On en parle partout mais j'ai beau chercher, je ne vois quasiment aucun exemple concret de réalisation...

Ben, faut lire tout le fil stockage intersaisonnier...
tu aurais vu cet exemple sur 2 niveaux (adapté au stockage intersaisonnier ,attention , pas adapté à ton cas ,faute d'absence de stockage important des apports solaires , faudra Maison Fonteneau 1984 copie.jpg maison-Fonteneau_coupe.jpg Monchoux_serre.jpg coupe travers gaine.jpg serre_redcedar.jpg réduire le toit vitré et faire la serre plus haute que profonde .

felvic · 16/09/2011 - 13h06

Envoyé par herakles

Ben, faut lire tout le fil stockage intersaisonnier...
tu aurais vu cet exemple sur 2 niveaux (adapté au stockage intersaisonnier ,attention , pas adapté à ton cas ,faute d'absence de stockage important des apports solaires , faudra réduire le toit vitré et faire la serre plus haute que profonde .

C'est un bel ouvrage!

Mais ce n'est pas ce que je veux faire car inadapté je pense à ma situation géographique et j'aimerais que la serre soit une vraie pièce à vivre.

Je me demande finalement si ce ne serait pas plus approprié de faire une pièce assez haute avec de grandes baies vitrées ( comme les Lumeal du blog de Tautaur ), une sorte de véranda sans toit vitré en quelque sorte.
Et de chercher à isoler du mieux possible la maison avec du Thermibloc et une dalle hyper isolée car comme tu l'as dit à juste titre, il faut penser également à se protéger du soleil en été...

**herakles** · 16/09/2011 - 13h41

et j'aimerais que la serre soit une vraie pièce à vivre.

Mission presque impossible si on veut y passer les longues soirées d'hiver quand il fait -5°C dehors.... à moins de mettre du TV et des rideaux ...

felvic · 22/09/2011 - 15h04

Le compromis est quasiment signé, voici le terrain (en vert ):

parcelle2.jpg

parcelle1.jpg

2000 m2, plat et planté d'olivers

D'emblée j'ai quelques questions qui me viennent à l'esprit.

1/ Je vais probablement construire en Thermibloc avec une dalle flottante. Le terrain étant rocheux, si j'ai bien compris il y a aura des fondations puis le thermibloc et la dalle sera réalisée au milieu sur un hérisson et complètement independante?

2/ Faut t-il isoler les fondations en faisant régner le voile béton du Thermibloc avec la fondation et l'isolant du bloc avec un isolant en périphérie de fondation?

3/ Je vais finalement opter pour une grande pièce à vivre dans laquelle se situeront deux ou trois grandes baies vitrées équipées de volets roulants ( avec un vide à l'étage sur cette pièce ). Devrai-je utiliser une WMC (DF, SF?) pour récupérer les calories stockées par jour ensoleillé ou puis-je utiliser un système plus rustique, sachant que j'aurai un puits canadien?

4/ Suite au conseil de maitre Herakles

, je cherche un système de chauffage basse température mais très réactif. Qu'en est-il d'un mur chauffant (dans le mur tampon de fond de pièce par exemple )?

Merci d'avance...

felvic · 23/09/2011 - 13h17

Eh bé, z'êtes pas prolixe les gars...

felvic · 29/09/2011 - 19h58

Virement de bord à 180°.

J'ai rencontré mes futurs voisins (ceux de la parcelle rouge).

Ce sont des fachos pure souche (le style "colons", poussez votre maison dans un coin, etc...). Inconcevable de passer le restant de mes jours à me bagarrer avec le voisinage.

Donc pas d'achat de terrain, ma femme est dépitée...