Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

Orpheus03 · 30/10/2011 - 06h53

Bonjour à tous,

Nous faisons construire une maison bioclimatique BBC en ossature bois sur sous-sol par une entreprise allemande.

Pour le moment, le sous-sol est prévu en béton préfabriqué car fortement conseillé par le constructeur de l'ossature qui veut que ce soit le mieux fait possible. En effet, les murs de l'ossature sont faits en usine quasi au millimètre donc il veut éviter les mauvaises surprises lors de la pose.

Seulement, le prix de ce sous-sol en béton n'est pas donné et il faudrait y ajouter une isolation par l'extérieur, du style polystyrène extrudé. Or, on est déjà hors budget.

Je cherche donc une autre solution, efficace et un peu moins chère pour pouvoir clore le budget sereinement.

Pour info, le sous-sol comportera une pièce de vie (une salle de musique) et l'escalier menant au sous-sol sera ouvert sur le séjour, ce qui justifie l'isolation des parois jusqu'à l'ossature.

J'avais pensé à un sous-sol en brique monomur de 37.5. J'ai vu sur le forum, le RTH. Qu'en pensez-vous? Quelles seraient les autres solutions?

Bien sûr, l'inconvénient c'est qu'il faudra que je trouve un BON maçon car pas trop de le droit à l'erreur.

Merci.

Orpheus03 · 31/10/2011 - 09h36

Après quelques recherches, j'ai trouvé le Fixolite et le bloc Cogetherm. Des solutions intéressantes mais pour différentes raisons, je vais garder le sous-sol en béton tel qu'il nous est proposé.
Je vais essayer de l'isoler avec du polystyrène expansé. J'aurais donc quelques questions:
- comment fixer les plaques de polystyrène? Peut-on les coller avec le "goudron"?
- quelle épaisseur dois-je prendre?
- il y a pas mal de références et des variantes, que me conseillez-vous?

Élément important: le sous-sol sera enterré au 3/4.

Merci pour vos réponses.

Orpheus03 · 07/11/2011 - 20h03

Personne pour m'aider un p'tit peu?

aure_12 · 08/11/2011 - 12h27

Bonjour,

le problème si tu isoles le sous sol par l’extérieur, tu vas obturer la lame d'air nécessaire pour ventiler le bardage de ta MOB.

Aure_12

Blueskies · 08/11/2011 - 14h44

Bonjour

J'ai isolé le sous sol de ma MOB avec 10cm de poly extrudé, ainsi qu'une partie du sous-bassement sur terre plain (cave partielle).
2 jours de boulot à deux, environ 1800 euros de polystyrène chez Merlin pinpin et 150 euros de chevilles de fixation. Ensuite delta MS par dessus.

L'ossature bois est isolée par 6cm de fibre de bois à l'extérieur. Pour éviter le problème évoqué ci dessus, l'ossature a été décalée de 4cm vers l'extérieur, elle est donc en léger porte a faux sur la longrine béton (4cm sur les 20cm de large). Ainsi l'isolant de la cave arrive au droit de la fibre de bois. Pas de risque de boucher la grille de ventilation du bardage et isolation continue des fondations au toit.

Frédéric

Ps : on ne parle pas de bardage dans le post initial

aure_12 · 08/11/2011 - 15h32

Le débord de 4 cm n'est possible que lorsque l'on a une ossature d'un certaine largeur de façon à ce que la lisse basse puisse être fixée dans le béton avec de bonnes conditions.
Je suis pas sur que Orpheus est prévue une ossature de 200mm plus une isolation par l'extérieur...

Auré_12

Blueskies · 09/11/2011 - 08h00

Effectivement, il y a toujours la solution de mettre 6cm en enterré c'est déjà appréciable. J'ai mis 10 car peu d'écart de prix et le déport a été prévu dès la conception.

Frédéric

vboys74 · 09/11/2011 - 19h18

Bonsoir.

On peut parfaitement mettre de l'isolant sur les parties enterrees sans avoir de probleme avec le bardage. Il faudrz cependant un profile goutte d'eau sur mesure couvrant parfaitement l'isolant a la base.

Tchao.

Orpheus03 · 09/11/2011 - 21h21

J'en ai parlé aujourd'hui à mon architecte et il ne semble pas y avoir de problème concernant la lame d'air de l'ossature. Je pense que l'ossature sera légèrement décalée comme l'a évoqué Blueskies.
J'ai joint à ce message le plan de coupe fourni pas le constructeur pour que vous puissiez juger.

@Blueskies: peux-tu me donner s'il te plaît les références du polystyrène extrudé que tu as utilisé? Je suis déjà allé voir quelques magasins pour ça mais limite je suis un extra-terrestre. Ils peinent à me donner des références, certains me disent même que c'est pas possible d'isoler un mur enterré de l'extérieur. Merci

Pièce jointe 163889 Plan de coupe maison.jpg

Blueskies · 09/11/2011 - 21h49

C'est du Jackodur mais n'importe quel polystyrène extrudé ayant une bonne résistance à la compression conviendra (> 300kN/M2) . On en trouve chez Knauf, Dow, Topox, Basf etc . Il en existe même avec un drain intégré mais c'est pas donné. Le poly + delta MS revient beaucoup moins cher. J'ai pris les chevilles chez Alsafix (cheville entièrement plastique, moins de ponts thermiques).

Frédéric

Orpheus03 · 10/11/2011 - 08h31

N'importe quel polystyrène extrudé, ok, mais il en existe tellement de sorte qu'on s'y perd. C'est le cas notamment du Jackodur, entre le standard nf, le standard sf, le standard gl, etc... pfff! Difficile de s'y retrouver. C'était lequel toi? Tu l'avais eu chez Meroy Lelin? Moi, ils m'ont proposé l'URSA XPS mais il existe plein de variantes. Comment savoir si c'est la bonne?

Sinon, les chevilles Alsafix tu les as eu au même endroit?

Autre question: tu as goudronné avant de mette le polystyrène?

Merci

Blueskies · 14/11/2011 - 16h03

Je ne connais pas la référence exacte, j'ai seulement vérifié la résistance à la compression. J'ai effectivement acheté chez Leroy. Le siège alsafix est à quelques km de chez moi j'ai acheté sur place. Le béton était effectivement traité avant que je mette le poly, ce n'était pas du goudron, je ne connais pas le produit exact.

Frédéric

Orpheus03 · 14/11/2011 - 16h18

Mon architecte m'a dit que j'avais maximum 8cm pour isoler le sous-sol par l'extérieur car il faut que l'ossature bois dépasse un peu, notamment pour le ruissellement.

Comme isolant, après encore de nombreuses recherches, j'ai trouvé le Styrodur 3035CS qui a l'air pas mal. En plus, il semble être plus performant thermiquement que les autres (R=2.35 pour 8 cm, compression=300kPa). Maintenant, faut arriver à en trouver, en espérant que le prix ne soit pas excessif. D'ailleurs, si y'en a qui ont des indications de prix ou des retours d'expérience avec cet isolant, ils sont les bienvenus.

Sinon, je pense mettre sur les murs une couche de "goudron", l'isolant et le Delta MS. Je pense que ça devrait aller, non?

**SK69202** · 14/11/2011 - 17h32

Bonjour.

Le 3035CS se trouve chez Point P, par contre il y a sans une commande minimale en quantité (N paquets, nombre de plaques variable suivant l'épaisseur). J'avais pris 84 plaques de 4000cs les tarifs étaient conformes à ceux ci (2009).

@+