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Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

  1. Orpheus03

    Date d'inscription
    juillet 2010
    Messages
    43

    Question Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

    Bonjour à tous,

    Nous faisons construire une maison bioclimatique BBC en ossature bois sur sous-sol par une entreprise allemande.

    Pour le moment, le sous-sol est prévu en béton préfabriqué car fortement conseillé par le constructeur de l'ossature qui veut que ce soit le mieux fait possible. En effet, les murs de l'ossature sont faits en usine quasi au millimètre donc il veut éviter les mauvaises surprises lors de la pose.

    Seulement, le prix de ce sous-sol en béton n'est pas donné et il faudrait y ajouter une isolation par l'extérieur, du style polystyrène extrudé. Or, on est déjà hors budget.

    Je cherche donc une autre solution, efficace et un peu moins chère pour pouvoir clore le budget sereinement.

    Pour info, le sous-sol comportera une pièce de vie (une salle de musique) et l'escalier menant au sous-sol sera ouvert sur le séjour, ce qui justifie l'isolation des parois jusqu'à l'ossature.

    J'avais pensé à un sous-sol en brique monomur de 37.5. J'ai vu sur le forum, le RTH. Qu'en pensez-vous? Quelles seraient les autres solutions?

    Bien sûr, l'inconvénient c'est qu'il faudra que je trouve un BON maçon car pas trop de le droit à l'erreur.

    Merci.




     


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  2. Orpheus03

    Date d'inscription
    juillet 2010
    Messages
    43

    Re : Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

    Après quelques recherches, j'ai trouvé le Fixolite et le bloc Cogetherm. Des solutions intéressantes mais pour différentes raisons, je vais garder le sous-sol en béton tel qu'il nous est proposé.
    Je vais essayer de l'isoler avec du polystyrène expansé. J'aurais donc quelques questions:
    - comment fixer les plaques de polystyrène? Peut-on les coller avec le "goudron"?
    - quelle épaisseur dois-je prendre?
    - il y a pas mal de références et des variantes, que me conseillez-vous?

    Élément important: le sous-sol sera enterré au 3/4.

    Merci pour vos réponses.
     

  3. Orpheus03

    Date d'inscription
    juillet 2010
    Messages
    43

    Re : Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

    Personne pour m'aider un p'tit peu?
     

  4. aure_12

    Date d'inscription
    août 2008
    Âge
    36
    Messages
    109

    Re : Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

    Bonjour,

    le problème si tu isoles le sous sol par l’extérieur, tu vas obturer la lame d'air nécessaire pour ventiler le bardage de ta MOB.


    Aure_12
     

  5. Blueskies

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Localisation
    Bas Rhin
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    Messages
    110

    Re : Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

    Bonjour

    J'ai isolé le sous sol de ma MOB avec 10cm de poly extrudé, ainsi qu'une partie du sous-bassement sur terre plain (cave partielle).
    2 jours de boulot à deux, environ 1800 euros de polystyrène chez Merlin pinpin et 150 euros de chevilles de fixation. Ensuite delta MS par dessus.

    L'ossature bois est isolée par 6cm de fibre de bois à l'extérieur. Pour éviter le problème évoqué ci dessus, l'ossature a été décalée de 4cm vers l'extérieur, elle est donc en léger porte a faux sur la longrine béton (4cm sur les 20cm de large). Ainsi l'isolant de la cave arrive au droit de la fibre de bois. Pas de risque de boucher la grille de ventilation du bardage et isolation continue des fondations au toit.

    Frédéric

    Ps : on ne parle pas de bardage dans le post initial
     


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  6. aure_12

    Date d'inscription
    août 2008
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    36
    Messages
    109

    Re : Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

    Le débord de 4 cm n'est possible que lorsque l'on a une ossature d'un certaine largeur de façon à ce que la lisse basse puisse être fixée dans le béton avec de bonnes conditions.
    Je suis pas sur que Orpheus est prévue une ossature de 200mm plus une isolation par l'extérieur...

    Auré_12
     

  7. Blueskies

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Localisation
    Bas Rhin
    Âge
    43
    Messages
    110

    Re : Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

    Effectivement, il y a toujours la solution de mettre 6cm en enterré c'est déjà appréciable. J'ai mis 10 car peu d'écart de prix et le déport a été prévu dès la conception.

    Frédéric
     

  8. vboys74

    Date d'inscription
    octobre 2009
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    41
    Messages
    35

    Re : Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

    Bonsoir.

    On peut parfaitement mettre de l'isolant sur les parties enterrees sans avoir de probleme avec le bardage. Il faudrz cependant un profile goutte d'eau sur mesure couvrant parfaitement l'isolant a la base.

    Tchao.
     

  9. Orpheus03

    Date d'inscription
    juillet 2010
    Messages
    43

    Re : Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

    J'en ai parlé aujourd'hui à mon architecte et il ne semble pas y avoir de problème concernant la lame d'air de l'ossature. Je pense que l'ossature sera légèrement décalée comme l'a évoqué Blueskies.
    J'ai joint à ce message le plan de coupe fourni pas le constructeur pour que vous puissiez juger.

    @Blueskies: peux-tu me donner s'il te plaît les références du polystyrène extrudé que tu as utilisé? Je suis déjà allé voir quelques magasins pour ça mais limite je suis un extra-terrestre. Ils peinent à me donner des références, certains me disent même que c'est pas possible d'isoler un mur enterré de l'extérieur. Merci

    Pièce jointe 163889Plan de coupe maison.jpg
     

  10. Blueskies

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Localisation
    Bas Rhin
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    43
    Messages
    110

    Re : Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

    C'est du Jackodur mais n'importe quel polystyrène extrudé ayant une bonne résistance à la compression conviendra (> 300kN/M2) . On en trouve chez Knauf, Dow, Topox, Basf etc . Il en existe même avec un drain intégré mais c'est pas donné. Le poly + delta MS revient beaucoup moins cher. J'ai pris les chevilles chez Alsafix (cheville entièrement plastique, moins de ponts thermiques).

    Frédéric
     

  11. Orpheus03

    Date d'inscription
    juillet 2010
    Messages
    43

    Re : Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

    N'importe quel polystyrène extrudé, ok, mais il en existe tellement de sorte qu'on s'y perd. C'est le cas notamment du Jackodur, entre le standard nf, le standard sf, le standard gl, etc... pfff! Difficile de s'y retrouver. C'était lequel toi? Tu l'avais eu chez Meroy Lelin? Moi, ils m'ont proposé l'URSA XPS mais il existe plein de variantes. Comment savoir si c'est la bonne?

    Sinon, les chevilles Alsafix tu les as eu au même endroit?

    Autre question: tu as goudronné avant de mette le polystyrène?

    Merci
    Dernière modification par Orpheus03 ; 10/11/2011 à 09h34.
     

  12. Blueskies

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Localisation
    Bas Rhin
    Âge
    43
    Messages
    110

    Re : Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

    Je ne connais pas la référence exacte, j'ai seulement vérifié la résistance à la compression. J'ai effectivement acheté chez Leroy. Le siège alsafix est à quelques km de chez moi j'ai acheté sur place. Le béton était effectivement traité avant que je mette le poly, ce n'était pas du goudron, je ne connais pas le produit exact.

    Frédéric
     

  13. Orpheus03

    Date d'inscription
    juillet 2010
    Messages
    43

    Re : Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

    Mon architecte m'a dit que j'avais maximum 8cm pour isoler le sous-sol par l'extérieur car il faut que l'ossature bois dépasse un peu, notamment pour le ruissellement.

    Comme isolant, après encore de nombreuses recherches, j'ai trouvé le Styrodur 3035CS qui a l'air pas mal. En plus, il semble être plus performant thermiquement que les autres (R=2.35 pour 8 cm, compression=300kPa). Maintenant, faut arriver à en trouver, en espérant que le prix ne soit pas excessif. D'ailleurs, si y'en a qui ont des indications de prix ou des retours d'expérience avec cet isolant, ils sont les bienvenus.

    Sinon, je pense mettre sur les murs une couche de "goudron", l'isolant et le Delta MS. Je pense que ça devrait aller, non?
     

  14. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    11 899

    Re : Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

    Bonjour.

    Le 3035CS se trouve chez Point P, par contre il y a sans une commande minimale en quantité (N paquets, nombre de plaques variable suivant l'épaisseur). J'avais pris 84 plaques de 4000cs les tarifs étaient conformes à ceux ci (2009).

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  15. Orpheus03

    Date d'inscription
    juillet 2010
    Messages
    43

    Re : Sous-sol isolé dans maison bioclimatique

    Merci SK69202, j'irai voir chez Point P. J'évalue mes besoins à 124 plaques, en voyant large.
     


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