Chaudières Hargassner : regroupement d'informations

[bruno79]

je suppose qu'il faudra que je desactive aussi l'aspiration des granulés dans le silo a ce moment la. sait tu sur quel parametre il faut jouer ?
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[Jahislove]

bin c'est pas vraiment utile de s'embeter avec la tremie
une fois le silo vide suffit de regarder combien la chaudiere indique avoir consommé et de comparer avec la quantité que t'avais mis dans le silo

[bruno79]

je suis d'accord sauf que le dernier coup, je sais pas vraiment combien il y avait dans le silo, j'avais commandé l'année d'avant 1T5 (ce qu'il y avait de marqué sur le compteur). quand ensuite j'ai pu ouvrir la trappe de mon silo, je me suis rendu compte que j'avais consommé bien plus que 1T5, le jour de livraison, le chauffeur n'a pas voulu faire le plein et m'a dit qu'il mettait que ce qui lui avait ete commandé au depart (1T5).... donc je me suis retrouvé avec un silo avec je ne sais quelle quantité à l'interieur.

[bruno79]

bonjour
je cherche à connaitre le fonctionnement de mes deux pompes. je ne sais pas à quoi elle correspondent. quelqu'un pourrai il m'éclairer à ce sujet ?
sur la pompe de roite il y a une partie rouge et une partie bleue, je vois que je suiis sur la bleue. a quoi cela correspond t-il ?
merci

[YetiJS]

Salut,

La vanne de gauche est la vanne de recyclage.
Lorsqu’elle est tournée à droite, elle est ouverte.
Cela veut dire que l’eau circule dans le circuit qui dessert la zone1 et l’ECS.
C’est sa position normale pendant un cycle de chauffe. Elle n’est tournée à gauche que quand la chaudière est en phase de montée en température. Dans ce cas là, l’eau boucle directement de la sortie du corps de chauffe vers l’entrée, afin de monter le plus vite possible en température.

La vanne de droite est ta vanne de zone1. La couleur rouge/bleue symbolise la quantité d’eau du retour Zone1 qui est directement renvoyée vers le départ Zone1. Quand elle est tournée à droite (donc toute rouge), toute l’eau de la chaudière est envoyée vers la zone1. Quand elle est tournée à gauche ( donc toute bleue), l’intégralité du retour Zone1 est renvoyée vers la Zone1. Entre les 2, c’est un mélange des 2 pour avoir la bonne température de départ Zone1

[bruno79]

@yetijs, tu veux dire qu'elles changent de position toute seule ?

[blobblob]

salut

d'ailleurs questions à ce sujet:
j'ai un silo textile. peut-on aller jusqu'à la fin du silo et tomber en panne ? pas de contre indication ?
J'aimerai le vider complètement pour étalonner ma conso.

Dans ce cas, je viderai des sacs dans le silo au fur et à mesure pour alimenter jusqu'à la livraison..

bin c'est pas vraiment utile de s'embeter avec la tremie
une fois le silo vide suffit de regarder combien la chaudiere indique avoir consommé et de comparer avec la quantité que t'avais mis dans le silo

[YetiJS]

@yetijs, tu veux dire qu'elles changent de position toute seule ?

Ah oui!
Elles changent de position en quasi-permanence.

[bruno79]

@yetijs, je viens d'observer un cycle de chauffe après une veille , j'ai bien vu celui de droite aller légerement vers le rouge et revenir apres, mais celui de gauche je ne l'ai pas vu bouger meme pendant la montee en temperature de la chaudiere ...

[YetiJS]

Oui, c’est normal.
Lors d’un redémarrage après une (courte) mise en veille, les retours sont déjà au dessus de 36°C, donc la vanne ne bouge pas.

C’est lors d’un démarrage à froid que tu pourras observer ses mouvements.

[bruno79]

Ah ok Donc le matin.. je vais pas me lever a 5h pour aller voir

[Jahislove]

c'est ce qu'on appelle une vanne 3 voies.
effectivement elle est motorisée et pilotée par la chaudière

elle permet de melanger l'eau froide qui revient des radiateurs avec l'eau chaude du depart afin d'avoir la temperature exacte demandée.
ex la chaudiere est à 60° mais on veut envoyer 55° dans les radiateurs.
alors la vanne va melanger l'eau de retour à 50° avec le depart a 60° pour obtenir les 55° voulu

pour le silo , oui pas de probleme on peut le vider completement

[bruno79]

bonjour à tous, j'ai eu un message d'erreur que je ne connais pas. alarme 0371: verifier l'encrassement du foyer, nettoyer si necessaire,
avez vous des retours d'experience sue ça ?
merci

[Jahislove]

me suis fait une frayeur aussi la 1ere fois que j'ai eu ca

en fait c'est pas du tout une alarme , c'est le rappel de nettoyage que tu as parametré au bout de x kilo ( depuis le firmware k)

[congo66]

Bonjour a tous

Je viens de faire installer une chaudière Nano PK 32 (avec silo textile 5T pas assez de place pour plus )pour un bâtiment avec 3 niveaux en remplacement de trois chaudières fuel (soit 3 logements individuels) nous sommes à la mise en route de la chaufferie
Mon chauffagiste me présente un PV de réception tout a fait basique (surement fait sous world ou excel) il me semble que les autrichiens sont plus rigoureux que ca !!!( ne sais si il est installateur agrée ou non )
-est ce que quelqu'un parmi vous pourrait me scanner la copie de la check list avec en tête Hargassner (je noircirais les informations personnelles si nécéssaire nom ,adresse ,phone etc ).
je n'arrive pas trouver sur le net le pdf check list de ce fournisseur (les autres marque oui).
-est ce que la valeur de la dépression du tubage cheminée doit etre testé (pour réglage modérateur de tirage) et mentionné sur ce rapport de mise en service.

Merci d'avance. cordialement.

[Jahislove]

moi je n'ai pas eu de document de ce type , par contre a la mise en service , j'ai appelé hargassner de ma région et j'ai fait venir un technicien Hargassner .
normalement le tech et l"installateur se connaissent deja

logiquement les prérequis sont indiqués dans la notice

sinon tu devrais etre satisfait de ton investissement je pense , de belles economies a la clé.
c'est vrai que 5t pour le silo c'est léger pour une 32, si j'extrapole a partir de ma conso , et pour une maison mal isolé , tu serais à 10t/an

si tu veux estimer la tienne , tu prends ta conso de fioul et tu multipli par 2, ca te donnera une estimation haute , en réalité tu sera un peu en dessous , vu que le rendement sera meilleur et aussi 1 seule chaudiere donc moins de pertes

[guygnolle]

me suis fait une frayeur aussi la 1ere fois que j'ai eu ca

en fait c'est pas du tout une alarme , c'est le rappel de nettoyage que tu as parametré au bout de x kilo depuis le firmware k)

bonjour Jahis,

pourrais-tu m'indiquer le n° de ce paramètre stp, car il me semble avoir eu ce message, mais j'ai simplement acquitté sans faire plus attention.
(j'ai la version k, mais la doc de ma Nano n'est pas à jour)

[Jahislove]

menu usine , param R9b

[R one]

Bonjour à tous

Après une longue phase de peaufinage des règlages afin d'optimiser la modulation de la chaudière je suis aujourd'hui satisfait des résultats obtenus.
Je cherche donc à présent à optimiser sa consommation de pellets.
Ma Nano régule souvent vers les 30% - 35% de puissance pour une température de départ réglé a 35°c.
Je souhaiterais arriver à l'abaisser ou au moins se rapprocher de 25% qui est sa consigne minimum.
J'ai alors je pense 2 paramètres qui me permettrait d'y arriver.
La consigne de température chaudière et la consigne de température des fumées.
Actuellement ma consigne chaudière est à 44°c et celle des fumées à 70°c.
Mais le respect de la consigne des fumées empêche la chaudière de descendre à 25%.
Y a-t-il une contre-indication à abaisser la température de la chaudière à 40°c afin de pouvoir moduler a 25% lorsque la température des fumées le permeterai ?

[Jahislove]

attention a ne pas se méprendre sur la consommation de pellet .
quand on cherche a la faire moduler correctement , ce n'est pas pour la consommation , c'est plutot pour éviter les mises en veille , qui générent plein d'autre petits inconvenients.
le fait de la faire descendre à 25% ne change absolument rien a la consommation de pellet.

qu'une chaudiere fonctionne pendant 1h à 100% et 3h en veille ou 4h à 25% fait consommer la meme quantité.

a ta place si elle module correctement, je ne chercherais pas a la pousser plus. tu risque des gros soucis
si elle tourne à 35% en permanence c'est qu'elle a besoin de produire 35% le fait quelle puisse descendre a 25% ne veut pas dire qu'elle va y aller.

pour la temperature des fumées , d'origine c'est 75° , ce n'est pas pour rien.
en dessous du point de rosée (62°) cela condense et génère des coulées d'eau acide dans la cheminée
et c'est 62° dans la cheminée, pas a la sortie de la chaudiere.
si le tubage inox ne craint rien, ce n'est pas le cas du corps de la chaudiere si l'eau redescend dedans
cela va aussi créer de la boue avec les suies .

pour la consigne mini de la chaudière , c'est le meme principe.
normalement l'eau froide qui revient dans la chaudiere ne doit pas etre sous une certaine temperature , c'est pour garantir cela qu'on met une temperature de depart mini.
de la meme manière , ca condense et ça peut détruire le corps d'une chaudiere en 2 ou 3 ans

maintenant chez Hargassner un des arguments commercial est d'avoir une chaudiere basse temperature qui descend à 38°
c'est ce qui est marqué (du moins au début des nano il y 5 ans) sur la couverture des brochures.
pour parvenir a ça il utilise une technique de retour inversé (l'eau froide revient en haut au lieu de en bas)

cependant il semblerait qu'ils ne soient par aussi confiant en leur systeme étant donné que les nano sont configurée d'usine à 48°

[R one]

La consigne de température des fumées est bien à 75 degrés, faute de frappe.
Ok je prends note de tes conseils et je vais laisser telle quelle.
Concernant mais 44 degrés de température de chaudière cela n'est pas contre-indiqué ?

[Jahislove]

moi je laisserais à 48

[R one]

Ok merci pour tes conseils Jahislove.

[bruno79]

si je comprend bien, a chaque fois que la temperature des fumees est en dessous de 62°, il y a des risque de condensat ? (j'en ai)

[bruno79]

fumee.jpg20210219_192319.jpg

[Jahislove]

oui c'est bien ça ,
et attention ces condensats sont tres acides , ça bouffe l'acier

c'est pour ça qu'il faut toujours garder une temperature mini des fumées au depart chaudiere largement supérieur afin de compenser le refroidissement plus haut dans le tubage.
et moins les chaudiere sont puissantes et basses temperatures et moins les fumées sont chaudes ce qui fait qu'on se retrouve plus vite a la limite
ma nano 9 monte a 130° a pleine puissance alors qu'une nano 15 monte à 150°

c'est une des raisons pour laquelle on cherche a avoir des cycles long , car a chaque démarrage/arret on passe par le point de condensation
il faut donc en limiter le nombre

avec les tous premiers firmware de la chaudiere il y avait énormement de cycle de mise en veille , d'ailleurs je vous montre une courbe de 2015
j'avais tellement de condensation ( 1 seau tous les 2/3 jours ) que 1 semaine apres l'installation de la chaudiere j'ai rappelé l'installateur pour qu'il m'installe une tuyauterie d'évacuation.
heureusement que mon tubage avait une partie horizontale juste avant la chaudiere et les condensats sortait avant d'arriver à la chaudiere
il a fallut installer un nouveau firmware pour voir les cycles s'allonger.


depuis meme si on est tres loin de la perfection , les firmwares se sont bien améliorés.

il ne faut pas non plus etre parano , il y aura toujours un peu de condensat a chaque demarrage/arret , mais quand il y en a peu , ils finissent par s'évaporer au demarrage suivant.

actuellement je n'ai plus du tout de condensat . et pourtant j'ai encore pas mal de mise en veille chaque jour

[Jahislove]

on voit bien ci dessous , l'inconvenient des petites chaudieres . elle n'arrive meme pas a descendre a sa puissance mini car elle doit maintenir les fumées à 75° (en noir)
on voit aussi qu'a partir de 11h45 la temperature de l'eau commence a monter car la demande a diminuée dans la maison.
la chaudiere essaye de baisse un peu la puissance mais ne peu plus car elle doit maintenir les fumées à 75
à 13h15 l'eau est trop chaude et la chaudiere n'a pas d'autre solution que passer en veille

rien que pour ça je sais que je ne parviendrais jamais a la faier descendre à 25% de puissance

[bruno79]

1 seau tous les 2-3 jours ? ah j'en suis pas la quand meme voici une photo de l'installation du tubage.
te parait elle coherente ?

désolé la photo est tournée d'un quart de tour

[Jahislove]

oui comme ca les condensat ne retourne pas dans la chaudiere

[bruno79]

bonjour

une question qui me trotte dans la tete: sur mon ecran j'ai 2 variables: F et K, a quoi correspondent t-elles ? j'ai F à 100 et K à 106
merci