Compte Rendu Installation VMC Double Flux avec réseau pieuvre pehd

pleinlesyeux · 20/02/2013 - 16h01

Merci pour ta réponse.

Il a donc fallu que je vide l'échangeur de pas mal de flotte. L'eau sur la fin est particulierement difficile à enlever.
Je me demande si la neige que l'on a eu la semaine d'avany n'y est pas pour quelque chose ?

J'essaierai de passer en survitesse de temps en temps.

Sparko · 24/03/2013 - 19h18

Bonjour maison en construction j'arrive au point de la VMC.
Apres comparatifs et consultation de different forums, mon choix c'est egalement porté sur une storkair wrh 930 luxe et j'aimerais avoir quelques astuces pour dimensionner mes gaines et emplacement des bouches.
J'ai eu beau chercher de partout et je ne suis pas arrivé à trouver un vrai tuto complet sur l'étude préalable de la VMC (taux renouvellement d'air/emplacement bouches/prise en compte des vitesse de debit d'air/volumes à prendre en compte pour insufflation et extraction...) la reflexion de A à Z en clair...

Ma maison represente un volume total de 370m3.
merci

pleinlesyeux · 24/03/2013 - 19h49

Bonjour,

Si vous lisez le CR partie 1, ainsi que le lien fiabitat, vous en saurez beaucoup plus.
Pour 370m3, il faudra viser entre 120 et 200m3h en niveau nominal en fonction des méthodes de calcul.

Sparko · 24/03/2013 - 22h56

Ok merci j'ai bien compris tous les principes de fonctionnement mais ma question se dirige plutot sur comment repartir les bouches?
Est-ce en fonction du volume de chaque pieces qu'il faut repartir les débits d'air? ou faut il juste equilibrer l'insufflation sur l'extraction d'apres les normes du DTU et apres c'est la vmc qui délivre le debit nécessaire?

felvic · 25/03/2013 - 07h21

Bravo pour ce CR très instructif.

J'ai néanmoins quelques questions:

- dans le CR tu parles de gaines PEHD en 75 mais n'as-tu pas installé des 92?

- pourquoi avoir acheté des gaines Hybalans alors que les Aldes sont deux fois moins cheres?

- tu parles de consommation de pas plus de (12w/2+27w/2) environ 20wh pour
un renouvellement d'environ 100m3h en te referrant au tableau. Comment trouves-tu ces valeurs sur le tableau?

- est-il possible de piloter les fonctions (boost cuisine, boost été) par un automate programmable (en remplaçant en fait l'interrupteur Ccease par les contacts de l'automate)?

- y a t-il des filtres facilement accessibles?

Merci d'avance...

pleinlesyeux · 25/03/2013 - 07h32

Une ou plusieurs bouches par pièce, en fonction de tes pertes de charges.
Ensuite, une chambre de 40m3h a un besoin de renouvelement un peu plus important qu'une chambre de 20m3, mais beaucoup dépend du nombre de personnes occupant icelles. La salle de bain a un besoin plus important que les toilettes, quelque soit leur taille.
Sur ton plan, tu notes les extractions voulues, puis les insufflations voulues. Tu fais ensuite en sorte (en ajoutant des bouches ou en modifiant un peu les débits de bouches) que débit INS=débit EXT.
Quand tu as trouvé ton débit nominal, tu regardes combien consommes les blocs pour ce débit et la perte de charge que tu auras calculé.

pleinlesyeux · 25/03/2013 - 11h46

Bonjour Felvic

Envoyé par felvic

- dans le CR tu parles de gaines PEHD en 75 mais n'as-tu pas installé des 92?

Ben 75mm intérieur, 92 ext.

Envoyé par felvic

pourquoi avoir acheté des gaines Hybalans alors que les Aldes sont deux fois moins cheres?

Parce que je ne connaisais pas les gaines Aldes et je ne savait pas qu'elles étaient moins chère.... As tu un lien ? Je regarderai...

Envoyé par felvic

- tu parles de consommation de pas plus de (12w/2+27w/2) environ 20wh pour
un renouvellement d'environ 100m3h en te referrant au tableau. Comment trouves-tu ces valeurs sur le tableau?

12Wh, c'est pour la vmc à 20% pour les deux ventilateurs
27Wh, c'est pour la vmc à 40% pour les deux ventilateurs.
Vu que j'avais un ventilo à 20%, j'ai 12Wh/2 et l'autre ventilo consomme 27Wh/2; ou (12+27)/2

Depuis la mise en route, j'ai considérablement changé ces paramètres et je suis maintenant presque à l'équilibre dans les bloc (21% ext et 24%ins). cela correspond d'ailleurs à la différence calculé de perte de charge entre l'insufflation et l'extraction (46,2Pa pour insuflation (à 305m3h!) et 25,8+14,7=40,5Pa pour l'extraction).
En écrivant ces lignes, je me rends compte que je suis en bien dessous de 17Wh, mais aussi bien en dessous des 120m3h que j'avais imaginé. Il va falloir que je renvoi un peu la sauce....

Envoyé par felvic

(en remplaçant en fait l'interrupteur Ccease par les contacts de l'automate)?

Je ne comprend pas. Avec le ccease, tu peux programmer sur une semaine tes vitesse, 3 étant la surventilation.
Mais tu parles de remplacer le ccease pour piloter la vmc par un ordi ? Je crois qu'il y a un port (rs232 ou rj, je ne sais plus)

Envoyé par felvic

- y a t-il des filtres facilement accessibles?

Impossible.... de faire plus facile. Sur la face avant, il y a deux grosses pièces plastique en diagonal. Tu tires dessus, et voilà !

felvic · 25/03/2013 - 11h56

Envoyé par pleinlesyeux

Ben 75mm intérieur, 92 ext.

Merci j'avais pas compris que c'était exterieur.

Envoyé par pleinlesyeux

Parce que je ne connaisais pas les gaines Aldes et je ne savait pas qu'elles étaient moins chère.... As tu un lien ? Je regarderai...

http://pro.aldes.fr/html/conduits-et...flexigaine.htm

Envoyé par pleinlesyeux

Je ne comprend pas. Avec le ccease, tu peux programmer sur une semaine tes vitesse, 3 étant la surventilation.
Mais tu parles de remplacer le ccease pour piloter la vmc par un ordi ? Je crois qu'il y a un port (rs232 ou rj, je ne sais plus)

Pas un ordi, un automate programmable. En fait je voudrais par exemple déclencher le boost avec une consigne de température exterieure.
D'où ma question: peut-on se brancher en parralele sur les sorties du Ccease?

pleinlesyeux · 25/03/2013 - 12h05

J'ai jeté un rapide coup d'oeil sur les gaines aldes. Elles sont en 63 intérieur et 40m de long. Les hybalans que j'ai prises sont en 75 interieur et 50m de long. A combien touche tu les aldes, parceque les prix que j'ai vu sur le net rende un prix au metre linéaire à peu prêt égal (mais un conduit plus gros chez hybalans)

Pour la consigne extérieure, je pense que c'est possible puisqu'il y a une tonne de connecteur et de switches sur la carte de la whr930 LUXE.
J'y ai branché les ccease et les interrupteurs, et il reste plein de connections diverses.
Je ne connais rien en electronique et en domotique pour pouvoir t'aider. Par contre, dans la doc, il y a le schéma electronique complet.

felvic · 25/03/2013 - 13h32

Envoyé par pleinlesyeux

J'ai jeté un rapide coup d'oeil sur les gaines aldes. Elles sont en 63 intérieur et 40m de long. Les hybalans que j'ai prises sont en 75 interieur et 50m de long. A combien touche tu les aldes, parceque les prix que j'ai vu sur le net rende un prix au metre linéaire à peu prêt égal (mais un conduit plus gros chez hybalans)

Les 40m 145€, soit 3.60e le mètre.

Pour la consigne extérieure, je pense que c'est possible puisqu'il y a une tonne de connecteur et de switches sur la carte de la whr930 LUXE.
J'y ai branché les ccease et les interrupteurs, et il reste plein de connections diverses.
Je ne connais rien en electronique et en domotique pour pouvoir t'aider. Par contre, dans la doc, il y a le schéma electronique complet.

Je trouve pas cette doc, t'as pas un lien?

en parlant de prix, cette VMC doit être largement superieure à la Dee fly cube d'ALDES, parce qu'en France elle est deux fois plus chere ( avec 50% de remise chez ALDES)

pleinlesyeux · 25/03/2013 - 13h51

Ouiap. 5,50€ttc pour les hybalans en 75/92.

Tiens, à la fin. Pas moyen de remettre la main sur un lien français....
http://www.airlife.be/media/files/Ha..._Luxe_-_NL.pdf

Quand j'ai choisi il y a un an, j'en avais conclu que ce bloc était légèrement inférieur en performance à Paul Novus pour un prix divisé par 2. Les autres blocs chez deefly, akor, atlantic et même hélios me parurent (bien) moins interessant.

Il faut regarder le tableau de PHI.

felvic · 25/03/2013 - 13h59

Grâce à ton lien, j'ai trouvé la notice en français: http://www.airlife.be/media/files/Ha..._Luxe_-_FR.pdf

le PHI c'est comme le COP des pompes à chaleur?

pleinlesyeux · 25/03/2013 - 15h16

LE PHI, C'est le Passive House Institute. Un institut Suisse qui compare et certifie des produits pour les maisons passives.
Sur leur site (toujouts dans une langue compliquée) il y a un lien vers un comparatif de leurs vmc certifiées.

felvic · 25/03/2013 - 19h16

J4ai regardé les deux docs, celle de la version de base et de la luxe.

A priori en version de base, il y a un inter 3 positions qui permet trois vitesses de ventilo.

Sur la luxe, le panneau Ccease permet d'avoir plus de fonctions.

Ce qui m'intéresse, c'est de pouvoir sur-ventiler les nuits d'été afin d'amener de l'air extérieur plus frais et donc de shunter l'échangeur.

Est-ce possible avec le Ccease?

pleinlesyeux · 25/03/2013 - 20h43

Oui. Tu programmes la vitesse trois la nuit. Par contre, je ne sais pas si tu peux forcer le by pass. Mais en réglant une temperature de confort basse (genre 16°C), ça devrait bien fonctionner.

Attention avec la version basic prise en Hollande (et peux etre aaussi en belgique), c'est un prise perilex et pas CE. On en parle un peu avant dans ce fil.