Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible
Voilà je suis de retour apres quelques mise au point sur le plan et permis de construire, devis des artisans mais bon çà avance tout doux.
Je vais remettre les plans et plans de coupe ,si quelqu'un veut aider ou critiquer c'est bon pour faire avancer.
debut de construction Fevrier 2013 so tout va bien.
Reseau retour des TaG avec echangeur air/air en raison des doutes qui planent sur la nappe , il y a de la marge mais si les tunnels sont inondés ,je prefere peut etre à tort ne pas prendre le risque d'un exces d'humidité remontante.
A discuter si vraiment utile ou pas .
je redonne dans un prochain message les dimensionnements des gaines .
Caisson en route aussi mais pas simple
encore merci à ceux qui prendront de temps de repondre ou de consulter
30/12/2012 - 15h57
pobedon
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Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible
Bonjour
je continue seul en espérant de l'aide ou au moins un avis de la part des spécialistes ou de ceux que çà intéresse .
Je joins le plan de réseau qui sera finalement en plenum faux plafond , après discussion avec mon artisan qui craignait le nombre en sous dalle. Et puis comme disait Alligator ou Herakles, possible d'installer ou de corriger après le gros œuvre.
concernant l'organisation du réseau, j'ai un doute concernant le balayage du salon avec une bouche dans l'angle du salon et reprise d'aire (bouche bleue ) . Pas sur la photo, il y aura un poêle à droite de la porte d’entrée du salon , j'envisage même de le mettre incorporé au mur de refend (béton banché ou bloc à banché)
Merci pour ceux qui viendront me lire et suivre mon aventure
30/12/2012 - 17h22
pobedon
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Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible
quelques questions/
1) la distance entre bout des tuyaux et tunnel est je crois de 20 cm ,est il possible de me confirmer?
2) les tubes peuvent être // ou perpendiculaire mais le mieux est ? je relis mes notes mais je ne retrouves pas.?
3) 70/80 cm pour les fentes mais voilà ,au milieu du tunnel ,fendu des 2 côtés , je comprends. pour ceux des bouts s'ils sont paralleles , OK, des 2 côtés mais perpendiculaire fendu du côté reception seul et dessus dessous?
2) y a t'il une préférence pour l'ordre des réseaux: chaud en dessous du retour plus froid ou le contraire?
Voilà toujours des questions , j’espère de l'aide et des réponses
d'avance merci
Bonne année et Bon reveillon à tous.
30/12/2012 - 18h57
palus06
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Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible
j'aurais bien essayé de répondre mais je ne comprends pas la moitié des questions!
le toyo n'est pas collé au bout du tunnel si c'est la question 1
?
?
herakles m'avait surtout conseillé de bien les séparer pour éviter les échanges thermiques - peut être le chaud en haut, au plus près de l'habitat
30/12/2012 - 21h25
pobedon
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Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible
Merci palus pour ta réponse c'est bien de ne pas être seul.
le problème des questions c'est que cela peut être clair pour moi, çà oui c'est moi qui les écrit mais à relire c'est un emmêler
voilà , je me posais la questions des tubes dans les tunnels ils peuvent être soit dans le sens du tunnel soit perpendiculaire comme je l'ai vu dans certains exemples mais quel est le sens le plus efficace, pour mon cas ayant des tunnels de 120 largeur x50 hauteur , je peux les mettre dans les 2 . mais de toute façon horizontalement .
et le suivant c'est pour les fentes , j'ai vu qu'elles devaient être espacées sur 70 cm et demandait confirmation
voilà, est ce plus clair comme çà.?
30/12/2012 - 21h45
palus06
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Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible
déjà calmos pobedon!
j'ai pas trop suivi ton projet - mais je crois me souvenir que les tunnels sont peu profonds chez toi
donc les tubes percés sont horizontaux- ;
je peux les mettre dans les 2 . mais de toute façon horizontalement
ta réflexion le suggère également...
pour les fentes, tu les fais sur la longueur enterrée, en t'arrêtant pas trop près de l’emmanchement - regarde sur les photos du fil tunnel à galets, même si la plupart des photos sont avec des tubes verticaux et non horizontaux!
ou peut être qu'ali a fait des photos pour une disposition proche de la tienne
@+
31/12/2012 - 13h41
pobedon
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Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible
merci Palus de ton aide.
ne vois pas dans mes propos une quelconque agressivité, c'était juste pour savoir si la façon de présenter la question était meilleure,c'est tout
Le fond des tunnels sont en effet à -1m20 du TN avec 50 cm ( conseil d'Herakles ), la maison étant surélevée de 60cm en plus.
Peux tu me donner le fil de discussion concernant ton projet?
08/01/2013 - 12h25
OCIV
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Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible
Salut,
si ça peut t'aider, j'ai mis à l'horizontal. vu ta hauteur et ta largeur, je pense que cela s'impose.
je me souviens de plus qu'Herakles disais que c'était meilleur mais ce n'est pas toujours l'option retenue car cela rajoute des coudes (sauf dans quelques cas comme ali)
mon fil c'est rénovation bioclimatique fermette 1854 dans le nord
bon courage car cela en demande
11/01/2013 - 09h43
Moux
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Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible
Salut Podebon,
J'ai survolé rapidement ton sujet mais il y a un détail qui m'a frappé : je pense que le dimensionnement de ton réseau aéraulique (distribution d'air dans la maison)est trop petit tu es trop proche des dimensions de vmc classique alors que les débit qui vont passer dedans seront bien supérieurs!!! Tu risques d'avoir des bruits si la vitesse de l'air dans tes tuyaux dépasse les 2-3 m/s (j'aime pas le bruit!). Je te conseille de ne pas descendre sous DN 100 (surcout très léger) et de recalculer ta distribution pièce par pièce afin d'avoir une vitesse faible à plein régime!
Bon courage pour la suite.
11/01/2013 - 21h19
pobedon
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Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible
Merci MOUX de ta reponse, c'est pas facile à calculer tout çà, j'ai essayé avec l'abaque qu'Herakles avait donné mais je dois recommencer , je ferai çà ce week end .
merci je te tiens au courant
12/01/2013 - 08h28
herakles
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Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible
Salut Pobedon
un croquis rapidos , avec suggestion de réduire le linéaire de ton réseau
Inutile de poser les grilles d'insufflation aussi loin dans les chambres : posées en applique sur la cloison près du plafond , l'air en sort et par effet coanda fait un parcours parallèle au plafond avant de retomber 2 à 3m plus loin dans la pièce ..suggestion réseau.jpg
Avec la légère surpression de la VMI , l'air passe des pièces à vivre dans le couloir via le bas des portes vers les pièces humides et de là vers les exutoires de sortie d'air vers l'extérieur .
Le débit varie sur 24h = plus ou moins augmenté si soleil , et réduit la nuit .
La grille de reprise d'air est dans le couloir pour le passage de l'air en excédent vers les capteurs
+1 avec MOUX à propos des diamètres
2x150mm pour séjour et coin cuisine
125mm au moins pour chaque chambre , 150 si grande chambre de plus de 20m2
80mm pour Sdb , 60 ou 80 pour les WC
Tu peux poser des sorties d'air au droit des menuiseries avec clapets s'ouvrant sous 50 Pa pour une meilleure aération des pièces en mode chauffage direct ou en mode surventilation nocturne en été .. par très grand froid , le débit sera réduit pour la seule aération des pièces humides
Les faux-plafonds ne sont pas obligatoires partout , ca te permettrait même de baisser légèrement la toiture et de faire des économies en M2 sur les murs avec ITE aussi bien qu'avec les murs et cloisons intérieurs .
Nota à l'intention des pinailleurs = il est possible de mettre une petite VMC SF hygro en complément du caisson prinicpal de VMI
et possible aussi de mettre un échangeur pour récupérer les calories sur l'air extrait : VMI + VMCSF= VMCDF...
Dernière modification par herakles ; 12/01/2013 à 08h32.
12/01/2013 - 16h06
pobedon
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Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible
merci beaucoup Herakles pour ton schéma sur ce fil et sur le fil des tunnels , c'est vraiment important d'être aidé car mes connaissances apprises sur le site ne sont pas sans erreurs.
J'ai une question concernant les tubes dans les tunnels, je pensais les mettre horizontaux et perpendiculaires mais par rapport à la position parallèle , y a t'il une différence ? mon problème est dans la mise en place , il faut creuser le long des tunnels mais à voir.
Et puis ,une question sur la serre que j'ai placée sur le toit , cela permet de se libérer de toutes ombres portées l'hiver, mais voilà qu'en penses tu ? est ce suffisant pour mes tunnels et ma maison?
merci