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Avis pour devis Isolation Extérieure

  1. Arsack

    Date d'inscription
    septembre 2012
    Messages
    4

    Question Avis pour devis Isolation Extérieure

    Bonjour à tous,
    J'envisage de procéder à une isolation extérieur de ma maison. Le temps me manque hélas et je me suis résolu à faire appel à un professionnel.
    J'ai qques doutes à la lecture de son devis aussi souhaitais-je avoir votre avis sur le prix et sur sa proposition.

    Caractéristiques de la maison :
    - 1 façade de 30 m² avec 4 fenêtres et 1 porte d'entrée, facilement accessible
    - 1 façade de 20 m² avec 2 fenêtres au dessus de la véranda : l’échafaudage doit se faire part le toit (plat)
    - pas d'autres facade (maison mitoyenne)

    Devis :

    Mise en place d'un échafaudage , et des protections nécessaires dans sur rue : 525€
    Mise en place d'un échafaudage , et des protections nécessaires dans façade donnant sur jardin : 1250€
    TOTAL INSTALLATION : 1775€

    Fourniture et pose d'isolation thermique par l’extérieur,en polystyrène expansé de 80 mm d'épaisseur, enduit de finition de type taloché, teinte à définir par le client. ( collage ou fixation mécanique de l'isolant, 2 couches de mortier de surfaçage, 1 couche de régulateur de fond, 1 couche d'enduit de finition, compris raccords de baies et de portes) : 50m² x 170€/m²
    TOTAL ISOLATION : 8500€

    Fourniture et pose de bavettes en zinck pour appui de fenêtres existants : 6 x 150€
    TOTAL DIVERS : 900€

    TOTAL DEVIS : 11175€ HT (TVA à 7% en plus).

    Après discussion avec l'entreprise domiciliée à Paris, cette dernière m'indique qu'il s'agit des prix du marché, que le matos coûte cher (plus de 2000€) et que les 170€/m² sont justifiés.

    Je reste néanmoins sceptique et souhaite avoir votre avis.

    Merci d'avance

    -----

     


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  2. cchristof

    Date d'inscription
    mai 2010
    Localisation
    Haute-Saône (70)
    Messages
    1 271

    Re : Avis pour devis Isolation Extérieure

    Bonjour,
    ça fait dans les 240€/m² TTC du m² pour du PSE 80 mm... Et encore en comptant les surfaces de mur ouvertures déduites ou pas on ne sait pas. Ils livrent les plaques de polystyrène en porche cayenne une par une ?
    Vos mur n'ont à ce jour aucune isolation ? Si ce n'est pas le cas et que vous n'avez pas réglé d'autres éventuelles faiblesses, le gain sera... Nul, ou si vous prééfrez le système solaire aura disparu avant que l'ITE ne soit "rentabilisée"..

    A leur décharge moins il y a de surface et plus il y a d'ouvertures plus c'est cher, mais là quand même...
     

  3. Arsack

    Date d'inscription
    septembre 2012
    Messages
    4

    Re : Avis pour devis Isolation Extérieure

    Cela confirme mes craintes et me fait regretter d'autant plus de ne pas avoir le temps de le faire moi-même...
    Je comprends bien que l'ITE ne saurait être rentable à ce prix là (d'autant plus que j'ai déjà les murs du 1er étage d'une façade qui sont isolés par l'intérieur) même dans 15 ans.
    Quels conseils pourriez-vous me fournir :
    - sur l'épaisseur d'isolant à mettre ?
    - sur le prix acceptable au m² hors échafaudage ?
     

  4. Mickele91

    Date d'inscription
    septembre 2011
    Messages
    3 402

    Re : Avis pour devis Isolation Extérieure

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Arsack
    - sur le prix acceptable au m² hors échafaudage ?
    Hors échafaudage, pour te donner une idée, "Le roi des Merlins" commercialise une ITE de PRB, polystyrène de 120mm d'épaisseur sur les murs et 20 mm autour des fenêtres, sous enduits...prix moyen (qui inclu des ouvertures) du matériel seul, 72€/m2....

    Donc, en autoconstruction, c'est au minimum ce que cela te coûterait...à moins de t'adresser à un fabricant, qui accepte de vendre directement aux particuliers...ce qui n'est pas toujours le cas....

    Hors échafaudage, si on compare avec le devis de ton artisan à 170€/m2, tu as un facteur 2,3.....bon... je ne te dirais pas que ce n'est pas cher, maintenant si tu compares à d'autres prestations, dans d'autres domaines, pour te rassurer, ça ne correspond pas à une envolée de prix faramineuse !....

    Maintenant, est-ce à dire que c'est acceptable ou inacceptable...chacun, qui a sa réponse.....

    Personnellement, ayant 148m2 de façade à isoler, à ce tarif là, je sais définitivement que je ne le ferais pas !....

    C'est un très bon type d'isolation, mais à de tels tarifs, il ne faut malheureusement pas en attendre un retour sur investissement...sur la durée de notre courte vie terrestre...

    Cordialement
     

  5. felvic

    Date d'inscription
    septembre 2011
    Localisation
    Près de Montpellier, cong...
    Messages
    1 086

    Re : Avis pour devis Isolation Extérieure

    Citation Envoyé par Mickele91 Voir le message
    "Le roi des Merlins" commercialise une ITE de PRB, polystyrène de 120mm d'épaisseur sur les murs et 20 mm autour des fenêtres, sous enduits...prix moyen (qui inclu des ouvertures) du matériel seul, 72€/m2....
    Tu peux donner tes sources, parce que 72€/m2 pour du PSE de 120 !

    Citation Envoyé par Arsack Voir le message
    Après discussion avec l'entreprise domiciliée à Paris, cette dernière m'indique qu'il s'agit des prix du marché, que le matos coûte cher (plus de 2000€) et que les 170€/m² sont justifiés.

    Merci d'avance
    - mise en chantier+échafaudage: 20€/m2
    - PSE 80 mm : 8€/m2
    - pose : 40€/m2
    - colle, trame, etc : 5€/m2
    - enduit 25€/m2

    total : 98€ x50 = 4900€

    A toi de juger...
    Dernière modification par felvic ; 19/09/2012 à 06h20.
     


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  6. Mickele91

    Date d'inscription
    septembre 2011
    Messages
    3 402

    Re : Avis pour devis Isolation Extérieure

    Re,

    Tu peux donner tes sources, parce que 72€/m2 pour du PSE de 120 !
    Oui, pas de problèmes....comme déjà dit..."Le roi des Merlins"....précisément 71,60€/m2, page 279 de leur catalogue "Rénovation & Construction"....édition 2012....

    Cordialement
     

  7. cchristof

    Date d'inscription
    mai 2010
    Localisation
    Haute-Saône (70)
    Messages
    1 271

    Re : Avis pour devis Isolation Extérieure

    Citation Envoyé par Arsack Voir le message
    Cela confirme mes craintes et me fait regretter d'autant plus de ne pas avoir le temps de le faire moi-même...
    Je comprends bien que l'ITE ne saurait être rentable à ce prix là (d'autant plus que j'ai déjà les murs du 1er étage d'une façade qui sont isolés par l'intérieur) même dans 15 ans.
    Quels conseils pourriez-vous me fournir :
    - sur l'épaisseur d'isolant à mettre ?
    - sur le prix acceptable au m² hors échafaudage ?
    Bonjour,
    Le prix de felvic me semble approprié, pour un bâtiment sans trop de "sujétions", dans ton cas (petite surface avec pas mal d'ouvertures, contraintes pour l'échafaudage) on peut comprendre un surcoût mais 240 €/m² pour du 80 mm, pfff.
    Mickele donne un prix pour du 120mm, et là on te propose du 80mm... En plus les pros ont des tarifs bien plus avantageux.

    La bonne épaisseur ? Impossible de dire sans connaître et étudier l'état initial, voir comment sont traités les tableaux, les ponts thermiques (quand il y en a beaucoup par rapport à la surface traitée, la surépaisseur (voire l'ITE) n'apporte pas grand chose...)
     

  8. felvic

    Date d'inscription
    septembre 2011
    Localisation
    Près de Montpellier, cong...
    Messages
    1 086

    Re : Avis pour devis Isolation Extérieure

    Citation Envoyé par Mickele91 Voir le message
    Oui, pas de problèmes....comme déjà dit..."Le roi des Merlins"....précisément 71,60€/m2, page 279 de leur catalogue "Rénovation & Construction"....édition 2012....
    Ok mais c'est un prix TTC, pour du 120mm et qui comprend absolument tout (sous-enduit, trame, lisse basse, baguettes, chevilles, etc...)

    Donc 60€ HT/m2 ce qui fait environ 55€/m2 pour du 80mm

    L'entreprise aura le tout pour 40€. Tu rajoutes 20€ pour l'echafaudage et 40€ pour la pose.

    On est bien à ~95€/m2...
     

  9. olive 09

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Lectoure (Gers)
    Messages
    756

    Re : Avis pour devis Isolation Extérieure

    Salut,

    Je suis à 53€ TTc/m2 pour du PSE de 19cm.
    Je suis en autoconstruction.

    Olive
     

  10. Mickele91

    Date d'inscription
    septembre 2011
    Messages
    3 402

    Re : Avis pour devis Isolation Extérieure

    Re,

    Citation Envoyé par felvic
    Ok mais c'est un prix TTC, pour du 120mm et qui comprend absolument tout (sous-enduit, trame, lisse basse, baguettes, chevilles, etc...)
    Oui, absolument tout, sauf la main d'oeuvre...comme je l'ai dit, c'est un produit destiné entre autre, à l'autoconstruction....

    Citation Envoyé par cchristof
    Le prix de felvic me semble approprié, pour un bâtiment sans trop de "sujétions", dans ton cas (petite surface avec pas mal d'ouvertures, contraintes pour l'échafaudage) on peut comprendre un surcoût mais 240 €/m² pour du 80 mm, pfff.
    Il a déjà un surcoût de 15€/m2 pour la pose de l'échafaudage....et il y a un autre aspect, qui n'explique pas tout l'écart, mais au moins une bonne partie...notre ami felvic est en province....alors que Arsack a fait faire un devis à une boite Parisienne....

    De plus, pour peu que le chantier ne les intéresse pas (petite surface) et qu'ils aient du boulot par dessus la tête, ils assoment !....c'est une manière comme une autre de faire fuir le client...

    Moi Arsack, je te conseillerais de faire faire d'autres devis....et d'envisager aussi la piste "Le roi des Merlins", en leur demandant un devis avec leur matos....pose comprise....ils le font.....

    Cordialement
     

  11. Arsack

    Date d'inscription
    septembre 2012
    Messages
    4

    Re : Avis pour devis Isolation Extérieure

    Merci pour tout ces éléments de réponse.
    J'en retient :
    - qu'un prix de 100€/m² est une bonne base mais que la région + la petite surface + l'échafaudage pour faire monter le tout. Disons que vers 150€/m² (tout compris) on reste dans l'acceptable
    - que vu mes nombreuses ouvertures sur une petite surface, l'intérêt de passer sur du 110mm ou plus n'apportera pas grand chose (trop de ponts thermiques)
    - que si j'avais le temps j'aurais tout à gagner à le faire moi-même

    La rentabilité de l'ITE n'est pas une fin en soi. Au delà de l'aspect environnemental je cherche également à assainir mon intérieur qui à tendance à condenser fortement sur les murs froids non isolés en intérieur (même avec aérations des les pièces).

    Bref il vaut mieux que je fasse faire d'autres devis.
     

  12. cchristof

    Date d'inscription
    mai 2010
    Localisation
    Haute-Saône (70)
    Messages
    1 271

    Re : Avis pour devis Isolation Extérieure

    Citation Envoyé par Arsack Voir le message
    Merci pour tout ces éléments de réponse.
    J'en retient :
    - qu'un prix de 100€/m² est une bonne base mais que la région + la petite surface + l'échafaudage pour faire monter le tout. Disons que vers 150€/m² (tout compris) on reste dans l'acceptable
    .
    ça reste cher pour du pse 80mm (qui n'est pas vraiment une prestation haut de gamme) !


    Citation Envoyé par Arsack Voir le message
    - que vu mes nombreuses ouvertures sur une petite surface, l'intérêt de passer sur du 110mm ou plus n'apportera pas grand chose (trop de ponts thermiques)
    .
    Je n'ai pas dit ça, ça se calcule, c'est selon... Et puis de toute façon la différence de prix entre 80 et 110 et minime, alors tant qu'à sortir les échafaudages... De toute façon une base sérieuse pour des murs non isolés c'est plutôt 150 mm.
     

  13. pleinlesyeux

    Date d'inscription
    mars 2009
    Âge
    40
    Messages
    1 010

    Re : Avis pour devis Isolation Extérieure

    Bonjour,

    C'est pas l'épaisseur de l'isolant (notament le pse) qui fait monter la facture...
    D'ailleurs, le cout brut de l'isolant dans votre cas est marginal par rapport au cout total... Je crois meme que le pse doit etre l'isolant le moins cher de tous avec la laine de verre ?
    Par contre, il est généralement admis que x cm d'épaisseur à l'extérieur vaut plus que 1,5foix X par l'intérieur (a la louche, encore...)
    Mon fil : renovation Ancien Moulin - Renovation basse conso ?
     

  14. yves35

    Date d'inscription
    mars 2008
    Localisation
    banlieue de Rennes
    Âge
    64
    Messages
    2 510

    Re : Avis pour devis Isolation Extérieure

    bonsoir,

    ha..., le prix des choses....

    vous pouvez vous faire une idée précise du prix des fournitures sur ce site:
    http://www.isolation-exterieur.com/
    par exemple l'isolant en 80 mm est à 8,91 HT/m²
    faites vous même votre devis

    l'échafaudage s'achète sur la bon coin environ 500 euros


    yves
     

  15. vincentimetre

    Date d'inscription
    janvier 2010
    Localisation
    Creuse
    Âge
    36
    Messages
    86

    Re : Avis pour devis Isolation Extérieure

    Citation Envoyé par yves35 Voir le message
    bonsoir,

    ha..., le prix des choses....

    vous pouvez vous faire une idée précise du prix des fournitures sur ce site:
    http://www.isolation-exterieur.com/
    par exemple l'isolant en 80 mm est à 8,91 HT/m²
    faites vous même votre devis

    l'échafaudage s'achète sur la bon coin environ 500 euros


    yves
    Quelqu'un connait ce site précisément, ils sont plutôt bien placés mais que vaut leur marchandise ?
     


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