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radiateur basse temperature

  1. kercommun

    Date d'inscription
    mai 2006
    Messages
    1

    Question radiateur basse temperature

    Bonjour,

    Je suis en train de retenir l'offre de France Geothermie pour une renovation (fluide/eau) et ECS . Je n'ai pas la possibilite de mettre en place un plancher chauffant. Il y aura des radiateurs a installer (avant convecteur electrique ....)
    Quelqu'un a-t-il deja une experience dans cette configuration ?

    D'avance merci pour vos reponses

    -----

     


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  2. seboseb

    Date d'inscription
    avril 2006
    Localisation
    Hauteville Lompnes
    Âge
    41
    Messages
    825

    Re : radiateur basse temperature

    Radiateurs basse température préférables, sinon baisse du COP.
    Avant de signer, vas quand même faire un tour sur ce fil !
     

  3. Mad29

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    Finistère
    Messages
    56

    Re : radiateur basse temperature

    Salut,

    Pour avoir envisagé sérieusement cette solution. Je te déconseille fortement PAC + radiateur basse température

    - Il faut des surfaces énormes -> donc radiateur cher
    - C'est pas si basse température que ça pour une PAC et du coup le rendement s'effondre
    Impossible à rentabiliser. (dans ma config du moins)
    Vérifie bien les données techniques de la PAC, des radiateurs et tes besoins.

    Comme tu t'en doute, je te conseille vivement de lire le fil cité par seboseb et d'en conclure de bon sens : Tout mais pas une PAC !
    Dernière modification par Mad29 ; 18/05/2006 à 18h52.
     

  4. clomail

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Âge
    81
    Messages
    1

    Re : radiateur basse temperature

    Citation Envoyé par kercommun Voir le message
    Bonjour,

    Je suis en train de retenir l'offre de France Geothermie pour une renovation (fluide/eau) et ECS . Je n'ai pas la possibilite de mettre en place un plancher chauffant. Il y aura des radiateurs a installer (avant convecteur electrique ....)
    Quelqu'un a-t-il deja une experience dans cette configuration ?

    D'avance merci pour vos reponses


    je suis moi même sur le point de négocier ce type d'installation pouvez vous me dire ou vous en etes et quel est votre avis à ce jour?

    merci pour votre réponse
     

  5. salban

    Date d'inscription
    mai 2008
    Âge
    47
    Messages
    1

    Re : radiateur basse temperature

    Citation Envoyé par kercommun Voir le message
    Bonjour,

    Je suis en train de retenir l'offre de France Geothermie pour une renovation (fluide/eau) et ECS . Je n'ai pas la possibilite de mettre en place un plancher chauffant. Il y aura des radiateurs a installer (avant convecteur electrique ....)
    Quelqu'un a-t-il deja une experience dans cette configuration ?

    D'avance merci pour vos reponses
    Bonjour

    il existe des radiateurs dit ''basse température'' fonctionnant avec de l'eau à 50° C max en température d'arrivée.
    Attention au differrent type de pompe à chaleur, Ce qui est valable dans certaine région ne l'est pas dans d'autre.

    Pensez à limiter au maximum la quantité de fluide frigorigène.
     


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  6. lolodecarvin

    Date d'inscription
    novembre 2007
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    923

    Re : radiateur basse temperature

    Il faut banir les radiateurs sur des circuits pac. Outre l'aspect ecologie, vous aurez un rendement deguelasse, un cout d'installation enorme.

    En reno, il faut encore mieux mettre du gaz couplé a du solaire ( le bois c'est bien mais il faut pouvoir stocker)

    Pour info, admettons que pour chauffer une piece, il faille un radiateur de 1000w avec une temperature de 75° de l'emetteur

    Et beh il faut un radiateur de 2400w ( en delta 50 )pour restituer autant de puissance utile avec une temperature de 55°

    et 3800w avec une temperature de 45°

    Et a cette temperature, la pac n'a plus un super rendement

    Donc, dans ton cas, ce serait multiplier la taille des radiateur par 4 : ben t'as pas interet a avoir beaucoup de meubles chez toi!!!
     

  7. marcsou

    Date d'inscription
    avril 2007
    Âge
    54
    Messages
    110

    Re : radiateur basse temperature

    je suis d'accord avec le post précédent mais j'ai quand même mis des radiateurs convecteurs de la marque jaga avec l'option dbe le petit ventilateur. avec cette config on arrive quand même à un rendement correct , taille, encombrement des radiateurs quand la maison est très bien isolée. Dans mon cas par moins 10, il faut 4kw autrement , très difficle de faire autrement , j'avais lu aussi qu'il existait des plynthes radiateurs mais aucune expérience pour augmenter la surface
     

  8. lolodecarvin

    Date d'inscription
    novembre 2007
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    36
    Messages
    923

    Re : radiateur basse temperature

    Citation Envoyé par marcsou Voir le message
    je suis d'accord avec le post précédent mais j'ai quand même mis des radiateurs convecteurs de la marque jaga avec l'option dbe le petit ventilateur. avec cette config on arrive quand même à un rendement correct , taille, encombrement des radiateurs quand la maison est très bien isolée. Dans mon cas par moins 10, il faut 4kw autrement , très difficle de faire autrement , j'avais lu aussi qu'il existait des plynthes radiateurs mais aucune expérience pour augmenter la surface
    Ouai mais tes jaga compense leur baisse de rendement en basse temperature par des ventilateurs.

    Pour les plinthes radiateurs, il faut bien faire attention : si le systeme est purement celui du ventilo convecteur, le probleme sera le bruit

    L'interet du jaga est que le ventilateur est tres silencieux et qu'en plus il n'est pas obliger de tourner pour avoir une convection, a la difference essentielle avec le vc traditionnel
     

  9. Eric DUPONT

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Localisation
    lagny (77)
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    Messages
    2 135

    Re : radiateur basse temperature

    Bonjours,

    Pour avoir 5000 watth de puissance un peu pres il faut combien de radaiteurs pour une temperature d'eau de 35°C .
    est ce qu'il existerait des radiateur a eau genre aerotherme avec un petit ventiateur qui reduise la surface des radiateurs?
     

  10. Did67

    Date d'inscription
    janvier 2008
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    64
    Messages
    9 734

    Re : radiateur basse temperature

    J'ai des Jaga en dérivation de mon circuit alimentant des planchers chauffants. Donc je chauffe une pièce aménagée dans les combles avec de l'eau ayant des fois 25 / 30 ° à l'arrivée !!!

    Les radiateurs sont petits. L'astuce, c'est que sous la "carosserie", il y a de multiples ailettes, un peu comme un radiateur de voiture. Donc un tout petit radiateur "développe", même en basse température, la même puissance que d'énormes radiateurs classiques.

    Cela marche étonnament bien. J'ai été "scotché".

    Donc, techniquement, il n'y a aucun problème. Le rendement est équivalent à celui d'un plancher chauffant (et on peut utiliser des chaudières à condensation - c'est sûr - ou des PAC - je pense - dans les mêmes conditions d'éfficacité / rendement).

    Un inconvénient, mais il est de taille : ils coûtent cher.
     

  11. Eric DUPONT

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Localisation
    lagny (77)
    Âge
    51
    Messages
    2 135

    Re : radiateur basse temperature

    Salut Did,
    tres interaissant ces radiateurs basse temperature, ca doit etre quand même moins onereux qu'un planche chauffant ou qu'une Vingtaine de radiateur en fonte???
     

  12. Glloq32

    Date d'inscription
    mars 2010
    Messages
    5

    Re : radiateur basse temperature

    Bonjour,

    Je remonte ce post car il correspond exactement à ce que je recherchais.

    J'ai une pompe à chaleur sur capteur horizontal avec un plancher chauffant. Pour une température extérieure de 0°C, j'envoie de l'eau à 30°C et je la récupère à 26°C environ.
    Je souhaite agrandir la maison et créer 2 nouvelles pièces au sous sol. Je n'ai pas trop envie de refaire un plancher chauffant. Je suis donc exactement dans le cas de Did67.

    J'ai essayé de regarder les notices de calcul chez les principaux constructeurs mais j'arrive à des surdimensionnements énormes (x7 environ par rapport à un Dt de 50°C) et donc des radiateurs énormes (une centaine de Kg pour une pièce de 10/12 m² !)

    Si Did67 pouvait me lire et me donner la référence de ses radiateurs ainsi qu'un prix approximatif, ca m'aiderait dans mes recherches.

    Merci par avance

    Stéphane
     

  13. behache

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Messages
    3 732

    Re : radiateur basse temperature

    Citation Envoyé par Glloq32 Voir le message

    J'ai une pompe à chaleur sur capteur horizontal avec un plancher chauffant. Pour une température extérieure de 0°C, j'envoie de l'eau à 30°C et je la récupère à 26°C environ.
    Je souhaite agrandir la maison et créer 2 nouvelles pièces au sous sol. Je n'ai pas trop envie de refaire un plancher chauffant. Je suis donc exactement dans le cas de Did67....
    Stéphane
    Réfléchissez bien, les radiateurs avec grande surfaces d'échange sous une faible surface visibles chauufent essentiellement par convection.

    Ils n'auront jamais le rendement (kWh/confort) d'un plancher chauffant qui agit par rayonnement.

    A l'heure actuelle chacun peut réaliser 2 pièces en PCBT à faible coût.

    Cordialement
     

  14. Did67

    Date d'inscription
    janvier 2008
    Âge
    64
    Messages
    9 734

    Re : radiateur basse temperature

    Je suis d'accord. Ce sont des convecteurs (et non des radiateurs à proprement parler).

    Dans mon cas, c'était des combles, donc un plancher sur OSB posé sur les traverses, isolation par laine de verre + isolant mince (donc VMC) puis lambris, donc une pièce sans aucune inertie. Pièce de forme triangulaire en coupe (la pointe du toit), hauteur maxi 2,3 m au milieu !

    Enfin, c'est une pièce utilisée occasionnellement (surtout le week-end - retour des enfants).

    Donc l'inertie ne m'intéressait pas, le volume était anormalement faible. Ceci dit, je m'attendais pas qu'avec des temp du circuit aussi faible, cela chauffe autant - je pensais que ce serait "un peu rustique".

    En revanche, lorsque la pièce est occupée et qu'il fait froid, je suis obligé de laisser le chauffage en mode forcé (sinon, la circulation s'arrête pendant plusieurs heures, les planchers chauffants restant chauds - et en l'absence d'inertie, la température de cette pièce baisserait).
     

  15. Glloq32

    Date d'inscription
    mars 2010
    Messages
    5

    Re : radiateur basse temperature

    Citation Envoyé par behache Voir le message
    Réfléchissez bien, les radiateurs avec grande surfaces d'échange sous une faible surface visibles chauufent essentiellement par convection.

    Ils n'auront jamais le rendement (kWh/confort) d'un plancher chauffant qui agit par rayonnement.
    Bonjour,

    Je ne cherche pas forcément le confort du plancher chauffant. Je veux simplement trouver un moyen de profiter de ma pompe à chaleur pour chauffer ces 2 pièces sans augmenter les températures de départ et de retour (baisse du COP).

    Citation Envoyé par behache Voir le message
    A l'heure actuelle chacun peut réaliser 2 pièces en PCBT à faible coût.

    Cordialement
    Oui, je le sais d'autant plus que j'ai posé les 110 m² de plancher chauffant il y a 5 ans ...

    Citation Envoyé par Did67
    Dans mon cas, c'était des combles, donc un plancher sur OSB posé sur les traverses, isolation par laine de verre + isolant mince (donc VMC) puis lambris, donc une pièce sans aucune inertie. Pièce de forme triangulaire en coupe (la pointe du toit), hauteur maxi 2,3 m au milieu !
    Voila, je suis exactement dans le même cas. J'ai aujourd'hui 2m25 de hauteur de plafond. Je dois plafonner et isoler un peu (donc perte de 5 à 10 cm). Si je rajoute en plus un plancher chauffant (difficile de faire moins de 10 cm en tout), je vais me retrouver avec environ 2m de hauteur de plafond, ce qui est peu.

    Citation Envoyé par Did67
    Donc l'inertie ne m'intéressait pas, le volume était anormalement faible. Ceci dit, je m'attendais pas qu'avec des temp du circuit aussi faible, cela chauffe autant - je pensais que ce serait "un peu rustique".
    Vous rappelez vous de la référence ou de la désignation commerciale de ces radiateurs ? Pensez vous que vos températures de départ / retour sont comparables avec les miennes (30/26°C à °C extérieur) ?

    Citation Envoyé par Did67
    En revanche, lorsque la pièce est occupée et qu'il fait froid, je suis obligé de laisser le chauffage en mode forcé (sinon, la circulation s'arrête pendant plusieurs heures, les planchers chauffants restant chauds - et en l'absence d'inertie, la température de cette pièce baisserait).
    Effectivement, je risque d'avoir le meme problème. Ma pompe à chaleur coupe assez souvent le circulateur, ce qui n'est pas gênant en plancher chaufant mais qui risque de le devenir dans ce cas. Heureusement, c'est totalement paramétrable.

    Merci pour ces infos.
     


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