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modification installation chauffage

  1. LOCON

    Date d'inscription
    novembre 2015
    Messages
    132

    Re : modification installation chauffage

    Tu n’as pas d’eau tiède pour les radiateurs .Le ballon est asservit par la chaudière a la température ECS ?
    C’est donc toujours de l’eau a 55deg qui va dans les radiateurs ?

    bonsoir

    la problématique initiale, c'est que la température du ballon n'est pas en permanence à 55° car lors de la demande de chauffage, la chaudière mets un certain temps pour réchauffer l'eau du ballon
    je mets la consigne à 55° POUR LE BALLON et 65° pour la chaudière si lA température extérieure est supérieure a 5° et 63° pour le ballon et 70° pour la chaudière si la température est inférieure à 5°

    par contre le temps que la chaudière démarre environ 10 mn et que l'eau monte en température, l'eau du ballon descends plus vite que l'eau chaude ne monte en température ,il arrive que le matin l'eau du ballon soit a 39° pour répondre à la demande (donc très long a monter)

    donc pas beaucoup de chaleur pour faire monter la température

    voila pourquoi je désire utiliser la température direct de la chaudiere dès qu'elle est en fonctionnement

    cordialement

    -----

     


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  2. Jean PESTE

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Messages
    81

    Re : modification installation chauffage

    c'est ta régulation et ta gestion des radiateurs qu'il faut corriger.

    quelle puissance chaudière?

    quelle puissance demandée?

    si c'est cohérent, ça dois fonctionner
     

  3. Ulyssesourd

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Haut-Rhin, Alsace
    Âge
    51
    Messages
    4 452

    Re : modification installation chauffage

    LOCON :

    Est ce que tu as bien compris ce que je viens de te dire ?

    Tu as une chaudière SOUS puissante et il n'y a rien à faire à part de donner la priorité au chauffage la journée et réchauffer ton ballon la nuit 2 heures avant la forte demande ?

    Il faut une chaudière de 30kW en puissance nominale minimale pour assurer l'ECS et le chauffage en même temps...

    Si tu as moins que 30kW il faut acheter un gros ballon tampon 1000L au moins et Y faire un stockage la nuit pour compenser la SOUS puissance de la chaudière OU alors tu choisis de te doucher avec de l'eau froide le matin OU avoir froid dans la maison le matin...

    Le ballon que tu as (ECS instantané) n'est pas adapté à ton installation car ce ballon est trop petit.
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.
     

  4. sawai

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Messages
    117

    Re : modification installation chauffage

    Outre la remontée en T° avant le réveil (2h avant comme l'indique Ulyssesourd), il est aussi possible de remonter les températures de consigne chaudière/ballon pour augmenter la capacité de stockage calorifique. Par exemple 80°C en permanence. Ça fait un peu plus de déperditions en local technique, mais je n'ai pas dit que cette solution était parfaite. Rien de rédhibitoire ceci dit. Par contre l'ajout d'une V3V sur le circuit radiateur s'impose un peu plus dans cette configuration.

    Il n'est pas dit que le ballon soit de taille insuffisante et la chaudière sous-dimensionnée. Pour paraphraser Ulysse, il ne faut pas trop en demander à l'installation : tout en même temps remontée chauffage + ECS.
     

  5. LOCON

    Date d'inscription
    novembre 2015
    Messages
    132

    Re : modification installation chauffage

    bonsoir Ulyssesourd,

    j'ai une chaudière de 25 kw et un ballon de 1000 litres mais je ne chauffe pas toutes la quantité d'eau(le reste c'est le solaire qui le gère) j'ai positionné la sonde à 90 cm du haut du ballon(donc 500l) pour donner une indication à la chaudière pour que lorsque l'eau est à 55° à ce niveau la chaudiere s'arrête
    après il se peut que l'eau ne soit pas assez chaude?

    à savoir que la chaudiere ne peut chauffer que de 60° à 80° et qu'elle module à la temperature demandé et lors de l'atteinte de la température de 55° demandé, la chaudiere s’arrête

    cordialement
     


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  6. sawai

    Date d'inscription
    janvier 2013
    Messages
    117

    Re : modification installation chauffage

    je mets la consigne à 55° POUR LE BALLON et 65° pour la chaudière si lA température extérieure est supérieure a 5° et 63° pour le ballon et 70° pour la chaudière si la température est inférieure à 5°
    à savoir que la chaudiere ne peut chauffer que de 60° à 80° et qu'elle module à la temperature demandé et lors de l'atteinte de la température de 55° demandé, la chaudiere s’arrête
    65-70°C ou 80°C, faudrait savoir. Ca m'a l'air d'être un beau bordel en régul cette installation, pas étonnant que ça ne fonctionne pas correctement.

    D'ailleurs, je n'ai pas relevé la dernière fois, mais une consigne de ballon, sans autre indication, ça n'a pas de sens. Il faut savoir sur quoi on agit pour respecter cette consigne. Et comme la chaudière semble avoir une autre consigne, ???

    Il doit aussi y avoir la consigne de la vanne 3 voie chaudière qui se ballade quelque part, et celle(s) de l'installation solaire.
    Et un TA quelque part pour la pompe radiateurs?

    Bref, il faut clarifier le fonctionnement de tout cela.

    Enfin, j'ai peur d'avoir compris que la chaudière ne fonctionne que si le ballon est à plus de 55°C...
     

  7. Ulyssesourd

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Haut-Rhin, Alsace
    Âge
    51
    Messages
    4 452

    Re : modification installation chauffage

    Citation Envoyé par LOCON Voir le message
    bonsoir Ulyssesourd,

    j'ai une chaudière de 25 kw et un ballon de 1000 litres mais je ne chauffe pas toutes la quantité d'eau(le reste c'est le solaire qui le gère) j'ai positionné la sonde à 90 cm du haut du ballon(donc 500l) pour donner une indication à la chaudière pour que lorsque l'eau est à 55° à ce niveau la chaudiere s'arrête
    après il se peut que l'eau ne soit pas assez chaude?

    à savoir que la chaudiere ne peut chauffer que de 60° à 80° et qu'elle module à la temperature demandé et lors de l'atteinte de la température de 55° demandé, la chaudiere s’arrête

    cordialement
    Dans ce cas là ta régulation est mal paramétrée et l'installation très basique...

    Il faut monter un mitigeur thermostatique pour l'ECS pour ne pas se brûler (obligatoire pour le solaire...)
    Ensuite il faut mettre une vanne 3 voies sur le circuit de chauffage entre la sortie du ballon qui va vers les radiateurs et le retour radiateur
    et faire chauffer l'eau qui va vers le ballon à 75°C par la chaudière

    Piloter la vanne 3 voies manuellement ou mettre un régulateur avec une sonde extérieure pour faire fonctionner en Loi d'eau.

    A+
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.
     

  8. florisound

    Date d'inscription
    avril 2008
    Âge
    50
    Messages
    460

    Re : modification installation chauffage

    Il faut monter un mitigeur thermostatique pour l'ECS pour ne pas se brûler (obligatoire pour le solaire...)
    Ensuite il faut mettre une vanne 3 voies sur le circuit de chauffage entre la sortie du ballon qui va vers les radiateurs et le retour radiateur
    et faire chauffer l'eau qui va vers le ballon à 75°C par la chaudière


    Piloter la vanne 3 voies manuellement ou mettre un régulateur avec une sonde extérieure pour faire fonctionner en Loi d'eau.

    C'est exactement ce que j'ai proposé plus haut ...

    une vrai régule climatique sur la vanne 3 voies.....

    Cdt
     

  9. LOCON

    Date d'inscription
    novembre 2015
    Messages
    132

    Re : modification installation chauffage

    Citation Envoyé par sawai Voir le message
    65-70°C ou 80°C, faudrait savoir. Ca m'a l'air d'être un beau bordel en régul cette installation, pas étonnant que ça ne fonctionne pas correctement.
    bonsoir

    je parlé de réglage de la température de l'eau de la chaudiere en fonction de la température extérieur et 80° est la température maximum de l'eau de la chaudière


    [/QUOTE]=D'ailleurs, je n'ai pas relevé la dernière fois, mais une consigne de ballon, sans autre indication, ça n'a pas de sens. Il faut savoir sur quoi on agit pour respecter cette consigne. Et comme la chaudière semble avoir une autre consigne, ???.[/QUOTE]
    donc j'ai connecté le système ECS de la chaudière pour gérer le ballon (car au départ la chaudiere n'avait aucune indication de la température du ballon autrement que par le retour de l'eau du ballon vers la chaudière donc elle ne s'arrêtait jamais) l'installateur avait donc mis une sonde qui coupait le circulateur chaudière ballon pour arrêter la chaudière (mais je n'avais aucune indication de valeur visuelle et je ne pouvais pas déplacer cette sonde pour augmenter le volume d'eau à chauffer


    [/QUOTE]=Enfin, j'ai peur d'avoir compris que la chaudière ne fonctionne que si le ballon est à plus de 55°C...[/QUOTE]
    la chaudiere s’arrête si la temperature du ballon dépasse les 55°

    J’espère avoir répondu à tes interrogations

    cordialement
    Dernière modification par LOCON ; 16/11/2017 à 21h18.
     

  10. LOCON

    Date d'inscription
    novembre 2015
    Messages
    132

    Re : modification installation chauffage

    Citation Envoyé par florisound Voir le message
    Il faut monter un mitigeur thermostatique pour l'ECS pour ne pas se brûler (obligatoire pour le solaire...)
    Ensuite il faut mettre une vanne 3 voies sur le circuit de chauffage entre la sortie du ballon qui va vers les radiateurs et le retour radiateur
    et faire chauffer l'eau qui va vers le ballon à 75°C par la chaudière
    bonsoir

    pourquoi pense tu que je devrais mettre l'eau a 75°?
    suite 0 plusieurs essais, en fonction de la consommation de granule (4 palettes de granule pour une superficie de 130m2), j'ai mis les réglages comme annoncé et cela m'a permis de réduire ma consommation à 3 palettes(avec l'installation de la sonde et le branchement en ECS

    et pour la vanne 3 voies sur le retour des radiateur, je ne suis ps convaincu, car je trouve mes retours radiateur a cette endroit froids!!

    cordialement
     

  11. Ulyssesourd

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Haut-Rhin, Alsace
    Âge
    51
    Messages
    4 452

    Re : modification installation chauffage

    Citation Envoyé par LOCON Voir le message
    bonsoir

    pourquoi pense tu que je devrais mettre l'eau a 75°?
    suite 0 plusieurs essais, en fonction de la consommation de granule (4 palettes de granule pour une superficie de 130m2), j'ai mis les réglages comme annoncé et cela m'a permis de réduire ma consommation à 3 palettes(avec l'installation de la sonde et le branchement en ECS

    et pour la vanne 3 voies sur le retour des radiateur, je ne suis ps convaincu, car je trouve mes retours radiateur a cette endroit froids!!

    cordialement
    Bonjour

    Donc si tu cherches à économiser 300€ de granulés et/ou pas convaincu de nos propositions, merci de de plus vouloir venir nous demander de résoudre tes problèmes techniques et/ou de confort...

    Si tu veux un confort il faut miser sur une vanne 3 voies comme proposé et augmenter l'eau du ballon à 75°C pour avoir UNE réserve !! Et si tu ne mets pas un V3V tu envoies toute l'eau à 75°C dans les radiateurs et ton ballon se vide complètement donc tu prendras des douches froides et ta chaudière peine à le ré-remplir...

    Ciao
    Dernière modification par Ulyssesourd ; 17/11/2017 à 09h24.
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.
     

  12. LOCON

    Date d'inscription
    novembre 2015
    Messages
    132

    Re : modification installation chauffage

    Bonsoir Ulyssesourd,

    excuse moi si je t'ai offensé, ce n’était pas mon intention
    ce que je disais sur la vanne 3 voies en retour au niveau du ballon, c'est que je n'ai pas de retour chaud à cet endroit, donc pas idéal pour réinjecter dans le circuit alimentation, est ce normal? dois je la positionné ailleurs, par exemple au plus prés du retour des radiateurs et bien avant la pompe de circulation (l'eau serait a mon avis plus chaude) car au niveau du ballon il est loin et je pense que je perd beaucoup en chaleur

    après le but est aussi Economique car je pense pouvoir améliorer le confort sans forcement dépenser plus, avec votre aide bien sur et améliorer mon installation

    pour la temperature à 75° , je fais l'essai ce weekend et je vous ferait un retour

    je rappel que je ne suis que autodidacte et je cherche à améliorer mon installation sans prétention

    cordialement
     


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