Méthode Allumage feu ; chaudière gazéification
Bonjour à tous,
J'ai une question à vous posez, vous qui êtes possesseur d'une chaudière bois à gazéification.
Comment faites vous pour allumer un feu dans votre chaudière ? Avez vous une méthodes particulière ?
Moi je passe 30min à 1h tous les soirs afin de faire un feu correct dans la chaudière. Allumage classique pour ma part.
Merci et bonne journée !
Bonjour,
Pour moi c'est allumage automatique !!!
une bougie de préchhauffage de voiture diesel enflamme le papier journal qui enflamme la cagette qui est sous le tas de bois.
Donc j'y passe 0 min !!!
ca change la vie
Salut,
T'as quoi comme modèle?
Moi je fais un feu en top down dans la magasin de chargement.
Donc, au fond, je mets 3 bouts bien fendus mais un peu gros (disons 7cm de côté), éventuellement sur le côté une buchette ou deux de 5cm de diamètre max. Dessus 6-8 morceaux 2 fois plus petits (3-4cm de section) mélange de fendu et mini buchettes. Encore au dessus 6-8 morceaux plus petits (1-2cm de section), courts, un peu en travers. Ensuite de l'allumage pur en mélange (à choisir parmi cagette, carton, allume feu en cube ou gel) dose à "apprendre".
Porte du bas entre-ouverte, j'allume, porte du haut entre-ouverte je contrôle le démmarrage. ça prend environ 5 mins avec l'habitude et tous le matos sur site.
Je reviens plus tard 15 à 40 minutes selon mes occupations et les conditions (chaudière froide ou pas), je ferme la porte du bas et je charge par dessus les braises en commençant par du bois de petite section comme pour la première couche de bois de l'allumage...
Là aussi ça prend 5 mins environ : je mets tout le bois de la flambée sur un chariot que je place devant la porte pour limiter le temps d'ouverture et donc la fumée dans le local...
Allumage ventilo, fermeture porte du haut, inversion du tirage.
Normalement avec cette méthode c'est impec pour ma CTC PV 140 mais ça dépend avant tout de la qualité du bois. Mon bois est top sec (3 ans mini) et je le rentre dans la chaufferie, qui est une pièce sèche et chaude en saison, au moins 1 semaine avant de le bruler.
A+
Vincent
Bonjour et merci pour vos réponses,
J'ai une chaudière de marque HS france (duo plus compact 30 de 2004)
J'ai uniquement une porte de chargement ou je démarre le feu et une porte pour le décendrage / réglage air secondaire. Je n'ai pas de 3eme trappe pour l'allumage du foyer.
Si je fais un feu en laissant la porte du bas ouverte, l'air s'y engouffrant est tellement fort qu'a un moment donné je suis obligé de fermer car le feu est trop fort dedans.
Si je la laisse entre ouverte, un léger flux passe mais j'ai peur qu'un coup de vent l'ouvre ou autre et si je ne suis pas à la cave pour surveiller c'est pas terrible.
Si je fais ta technique, peux-être qu'en mettant le volet de tirage à moitié (passage des fumées par le haut et le bas) le feux va se faire tranquillement (en activant le ventilateur ?)
Faut que je fasse mes tests
Bonsoir cortex911,
La porte du bas ne doit jamais être ouverte, c'est la porte de la chambre de combustion.Envoyé par cortex911
Cette porte ne devrais servir qu'à enlever les cendres.
En fonctionnement, la T°C de la chambre de combustion devrait être "particulièrement" élevée (même pour une HS France duo), il n'est pas très sérieux d'y faire entrer de l'air à T°C ambiante, choc thermique !!!, vigilance.
Toute l'air qui passe par la porte du bas, ne passe pas par la porte du haut......c'est par la porte du haut que l'on attise le feu/les braises... .
L'objectif est d'avoir "rapidement" un lit de braises au font de ta chambre de remplissage.
- de chaque côté G/D mettre un bois de 4 à 5 cm de section ;
- entre les 2 mettre des bois de section 2, 3, ..4 cm (maxi) de section sur une épaisseur de 5 cm ;
- au bord de la porte jusqu'à environ la moitié de la longueur de la chambre de remplissage, déposer une "sorte de mini fagot" de cageot ;
- avec 1 allumette, allumer le mini fagot ( pas de papier, carton...), clapet de tirage ouvert (fumé);
- dés que le fagot est allumé "correctement", mettre en fonctionnement le ventilateur de tirage, refermer "progressivement" le clapet de tirage, laisser la porte de la chambre de remplissage "entrouverte" (pour les termes en "", tu devras te faire ta propre expérience), "régler" air primaire/secondaire plutôt "largement" ouvert ;
- dès que la braise est bien présente (env. 15 min), remettre du bois, d'abord section 4 à 5 cm, puis section maxi 8 à 10 cm, si tu as des morceaux de bois avec des nœuds, c'est maintenant qu'ils faut les mettre, afin en dernier des bois facile à brûler de 8 cm de section, ils permettront aux bûches plus difficiles de se consumer complètement, fermer la porte de la chambre de remplissage et le clapet, réduire air primaire un peu, air secondaire pas mal.
NE JAMAIS OUVRIR LA PORTE DE LA CHAMBRE DE COMBUSTION
Idéalement avec ces chaudières "un peu rustique" la flambé suivante "devrait" être faite sur les braises de la précédente flambé.
Avec ces chaudières "un peu rustique" sans pratiquement aucune régulation de fonctionnement, l'allumage du feu peu rapidement devenir une galère, avec l'expérience tu vas prendre des habitudes qui vont te faire gagner du temps...........le maintien d'une flambée optimale (rendement) peut aussi être une vraie galère.
Cordialement
an1844
"Je dis ça, je dis rien" de mon Plombier/Chauffagiste
Bonjour à tous,
pour réponde à an1844, je n'ouvre jamais la porte de combustion lorsque la chaudière et en plein fonctionnement. Je me sert juste de cette porte pour démarrer tranquillement le feu.
Premier test avec tous vos conseils,
C'est bien mieux, je démarre tranquillement en laissant les portes fermées. Petite photo de la méthode, 1er essai
Après 10min je regarde si tout va bien (je rajoute des petites buches 2-3 max) et active le ventilateur avec le clapet fermé aux 3/4. Air secondaire réglé au max.
A ce moment je pars faire autre chose,
Après 20minutes je charge à nouveau au complet et je ferme entièrement le clapet., et c'est parti !
Bonjour
Votre foyer est (très) bistré...
A+
L'énergie la moins chère est celle que l'on ne consomme pas.
Comprendre le fonctionnement d'une chaudière bois buche à combustion inversée, de haut à bas
Au fond, juste au-dessus de la grille, il y a une quantité de braise, un barbecue
Au-dessus de cette braise, il y a les buches encore intactes
Cette braise rayonne de la chaleur dans toutes les directions, et donc chauffent les buches juste au-dessus (et pas celles encore au-dessus)
Soumis à une source de chaleur, le bois se carbonise, dégage du gaz
Le ventilateur aspire dans la chambre de combustion, sous la chambre de de chargement de bois, sous la grille. Dans la chambre à bois, un peu d'air primaire va de haut en bas, entrainant les gaz combustibles dégagés par le bois.
-en passant dans la braise, l'air primaire attise la braise
-en passant dans la braise, le gaz combustible dégagé par le bois commence à bruler aussi, pas totalement
-en passant dans la braise, le gaz combustible partiellement brulé est porté à haute température
-juste en dessous des grilles, il y a l'arrivée d'air secondaire, pour finir de bruler tout le gaz, à très haute température cette fois ci, façon chalumeau
Peu à peu, la braise se consume et disparait
Peu à peu, la couche de buche juste au-dessus se carbonise, se transforme en charbon de bois, avant de devenir la braise.
Et à ce moment là, la couche de buche du 2eme niveau devient la couche du 1er niveau, sera à son tour chauffé par le rayonnement de la braise.
Etc....
Il faut donc commencer par posséder rapidement une couche de braise, en brulant du petit bois. Ensuite, revenir pour charger des buches par-dessus, comme décrit dans la brochure.
-si on revient trop tôt, alors il faut attendre qu'il y ait une couche de braise suffisante
-si on revient trop tard, tout a brulé ou presque, et parfois, il faut recommencer
Maintenant, un peu de "hors sujet", allumage de la cheminée par la méthode classique par le bas, et lorsqu'on est "trop gourmand"
-on fait une boule de papier
-on met des brindilles au-dessus
-puis par-dessus encore, on met des petits bois
-puis par-dessus, on met des petites buches
-puis, comme on est trop gourmand, on met par-dessus encore des grosses buches
On allume. Ça brule au fond, brule les brindilles, le petit bois. Ça crée un vide...et parfois, tout s'effondre sur le début de braise et étouffe le feu. On gagne alors le droit de rallumer le feu, avec les railleries de madame (ou inversement)
Maintenant, on revient dans la chaudière à combustion inversée
Comment être "trop gourmand"? (c'est à dire la flemme de revenir recharger)
Dans ton cas, et d'après la photo
Je mettrai sur les côtés 2 buches fines mais haute, 10, 15 ou 20cm. Ces buches font d'office de piliers de pont
Entre ces 2 buches, remplir de petits bois et de cagette (dans les marchés ou magasins, ils jettent des tonnes et des tonnes de cagettes, ayant servi à transporter les fruits, légumes. Ça brule très bien. C'est gratuit. Et ça arrange les magasins ou éboueurs
https://images.sudouest.fr/2016/02/0...echetterie.jpg
En travers sur ces buches piliers, je mets 2 fines buches ou des planches de palette, comme sur la photo, positions 1/3 et 2/3 de la longueur des buches. Si possible, une fine d'un côté, et une moins fine de l'autre. Ou si planche de palette, alors simple couche d'un côté, et double couche de l'autre
Par dessus, mettre des petites buches
Puis par dessus, des buches normales
Mettre le feu au petits bois
L'idée est qu'en mettant 2 buches hautes sur les côtés et 2 tasseaux en travers, on crée un volume suffisante pour que le petit bois puisse bruler. Les 2 planches de palettes empêchent les buches de dessus de tomber et d'écraser ce début de braise, de permettre au petit bois de bien prendre.
Lorsque le petit bois a bien brulé, ce sera bien chaud et les 2 planches de palette en travers vont se consumer, qui ne retiendront plus les buches au-dessus, qui tomberont alors sur un lit de braise bien constitué
C'est comme le feu d'une maison. Le feu fait bruler la charpente. Et lorsque cette charpente est brulée, affaiblie, elle ne peut plus soutenir le poids de la toiture, qui s'effondre alors
Dans ton cas, la charpente, ce sont les 2 tasseaux, 2 planchettes mises en travers. La toiture, ce sont les buches posées dessus
En doublant les planches de palette d'un côté, et simple de l'autre, on évite que toutes les buches ne tombent en même temps.
Il y a une possibilité que le petit bois n'ait pas tout brulé, pas encore assez de braise. Si tout tombe en même temps, ça pourrait écraser et étouffer le feu.
En mettant un travers un peu plus épais, ou de doubler les planches de palette, on conserve un volume où le petit bois pourrait continuer à bruler, à la braise de bien se constituer
Dernière modification par wizz ; 17/01/2018 à 22h33.
Merci Wizz pour ton explication tout commence à être plus clair !
Deuxième feu avec la méthode hier soir :
Peux de temps passé devant la chaudière, au bout de 20min un bon lit de braise et j'ai pu inverser le tirage sans souci !
Désolé pour la qualité des photos
IMG_20180117_191358.jpg
IMG_20180117_200452.jpg
A Ulyssesourd : Concernant le bistre, effectivement l'intérieur est recouvert d'une fine couche de bistre (1-2mm) Capture.jpg
Avec un produit style nettoyant de vitre pour poele, j'ai pu enlevé cette petite couche facilement (entourée en rouge sur la photo). Mais dans la notice il est marqué que d'avoir une fine couche est nécessaire afin que l'humidité puis couler le long des parois sans faire rouiller celle ci, comme le présente cette vidéo youtube : https://www.youtube.com/watch?v=B4CFnZ2om4A
Qu'en pensez vous ?
Merci à tous en tout cas, je pense que ce topic peut servir à d'autres personnes.
Le bistre à cet endroit ne gène en rien le fonctionnement de ta chaudière (à combustion inversée)
http://www.econologie-maison.fr/wp-c...rage-force.jpg
ADEME_tirage-force.jpg
https://www.bioenergie-promotion.fr/...hargassner.jpg
coupe-de-la-chgaudiere-a-buches-hargassner.jpg
Que ce soit en mode PULL et/ou PUSH, ça revient au même. La combustion principale est en bas
Le bistre dans ta chaudière, c'est dans le magasin où se trouve le bois en attente de descente et se faire bruler en bas.
Le bistre est un peu isolant (par rapport à l'acier ou la fonte). Mais là où ça se trouve, dans le magasin de buche, ça ne gène pas. Ce n'est pas une zone d'échangeur thermique. A la limite, ça serait même mieux: la chaleur rayonnée par la braise sera moins absorbée par les parois, et donc permettront de mieux chauffer, de mieux gazéfier le bois
Je pense que c'est dû à tes allumages laborieux, fumant beaucoup, et se déposant alors sur les parois les plus proches
Toutes les chaudières a combustion inversée "bistrent", dans le magasin de bois, c'est normal, et même bénéfique. Ça protège des condensats acides.
Les parois du magasin de bois, chambre haute, sont trop froides pour carboniser les distillats de bois.
Pour une fois, Wizz nous fais une réponse technique!
Bonsoir à tous,
J'ai une HS France Drakkar depuis 2 mois, vois mes 2 méthodes ;
1 . avec du papier
- je ramène au pique-feu le charbon de bois de la précédente flambée vers le centre pour boucher la fente de combustion
- par dessus, je mets 2 feuilles de papier journal bien froissées
- par dessus, je mets 2 morceaux refendus de 7 à 10 cms environ (je n'ai que des gros refendus depuis que j'ai commencé avec cette nouvelle chaudière
- je pose par dessus une dernière feuille de paier froissée que j'enflamme
- je lance le ventilo avec la porte entrebâillée (5 à 10 mns)
- quand les 2 morceaux sont bien embrasés, je charge le magasin à fond et je ferme
2 . avec du carton
- je ramène au pique-feu le charbon de bois de la précédente flambée vers le centre pour boucher la fente de combustion
- par dessus, je mets 2 morceaux refendus de 7 à 10 cms environ (je n'ai que des gros refendus depuis que j'ai commencé avec cette nouvelle chaudière
- par dessus, je mets des morceaux de cartons à plat
- je pose par dessus une dernière feuille de paier froissée que j'enflamme
- je lance le ventilo avec la porte entrebâillée (5 à 10 mns)
- quand les 2 morceaux sont bien embrasés, je charge le magasin à fond et je ferme
C'est très rare quand je me loupe, j'arrive bien à visualiser le démarrage avec l'affichage digital de la T° des fumées.
Voilà, voilà...
Nous, chez les rouges:
Une couche de bois sec 10 au quart,
une couche de carton sec,
on remplis de bois sec le magasin. Toujours 10 au quart.
Un 1/2 journal de papier dans la porte d'allumage, briquet et c'est fait.
Démarrage porte fermées bien sur.
Ça prends 4 minutes.
Le pont, ranger le bois comme ceci, comme cela,........ moi je ne connais pas.
monsieur est trop bon...Toutes les chaudières a combustion inversée "bistrent", dans le magasin de bois, c'est normal, et même bénéfique. Ça protège des condensats acides.
Les parois du magasin de bois, chambre haute, sont trop froides pour carboniser les distillats de bois.
Pour une fois, Wizz nous fais une réponse technique!
mais sur quelles bases, quelles connaissances prouvées , quelles expériences monsieur se permet il de juger les autres...
http://forums.futura-sciences.com/ha...chauffage.html
j'ai pu voir ici la qualité d'expertise de monsieur, une expertise de très haut niveau
sinon, ma voiture est en panne sèche
si je coupe le chauffage, est ce que cela permettrait à la voiture d'avancer...
Tiens, je vais te donner un lien pour que tu comprenne bien ce que tu ne connais encore : https://www.energieplus-lesite.be/index.php?id=11308
Relis bien le post #2 sur le fil que tu cites.
On étais un 25 décembre au soir.
Le but étais de stopper la priorité eau chaude pour avoir au moins du chauffage ce soir la.
Si tu n'est pas capable de comprendre cela........ C'est triste.
Je me base sur tes réponses diverses et variées sur tout un tas de sujet que tu connais a priori parfaitement!
Et j'apprends beaucoup!
Bonjour,
J'ai une Vigas 25 LC. Effectivement, j'ai été confronté au même problème d'allumage très long. Sur la Vigas, la régulation permet de régler la température de fin de combustion donc je l'ai réglée de telle sorte qu'il reste un peu de charbon de bois. J'utilise un décapeur thermique (STEINHEL HL1400S - coût 35€) pour transformer les restes de charbon de bois en braises. Au final, en 5-7 minutes ma chaudière est lancée. Peut-être cela vous aidera à dompter la "bête".
il est dit que le circulateur ne marche plus, que la pompe ne marche plus
comment faire alors pour envoyer de l'eau chaude dans les radiateurs, peu importe que la chaudière soit avec ou sans eau chaude sanitaire...
mais tu es surement très bon pour cela...
Non, tu relis bien le post #1 et le post #7 du fil cité plus haut.
Il faut que tu comprenne bien que cette chaudière est équipée de 2 circulateurs, un pour le chauffage, et un pour l'eau chaude. Il y a un aquastat ecs et un second aquastat chaudière qui gèrent tout cela.Quand l'un fonctionne, l'autre s'arrette!
Stupéfiant non?
Mais comme tu lis les réponses en travers, tu ne peut pas avoir une réflexion seine, aboutie et logique.
Mais bon, on connais Wizz maintenant.
http://forums.futura-sciences.com/ha...chauffage.html
il n'a ni eau chaude, ni chauffageDepuis la nuit dernière je n'ai plus d'eau chaude ni de chauffage (aucune modification n’a été effectuée sur l'appareil).
Pour pouvoir abaisser la consigne ECS au mini, encore faudrait il avoir de l'eau chaude...
Au pire, baisser la consigne ECS au mini pour avoir du chauffage!
Pour abaisser la température consigne ECS au mini, il suffit de tourner l'aquastat ECS au mini, généralement en tournant le bouton dans le sens antihoraire.
Ce bouton est accessible en façade de chaudière, il est repéré T° ECS.
Sa plage de fonctionnement vas de 10 a 70°.
Ou se situe le "problème" ?
Merci wizz pour ces nouvelles précisions,
Merci à vous pour ces méthodes qui pourront servir encore une fois aux autres usagers des chaudières à bois.
Pour votre discussion entre wizz et jean-peste, Merci de passer en mp afin de ne pas polluer ce topic.
Voici une autre photo d'un démarrage
Tout va toujours pour le mieux !
Encore merci pour ces informations, me voilà encore un peu plus rassuré pour le "bistre"
Bonne journée à vous tous !
essaie de faire un démarrage comme je t'ai suggéré, "en mode charpente à faire s'effondrer sur la braise"
l'avantage est que tu n'auras pas à revenir pour charger les buches au-dessus du lit de braise
