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VMC double flux température et réglage

  1. Narbouki

    Date d'inscription
    juin 2013
    Localisation
    Aveyron
    Messages
    740

    Re : VMC double flux température et réglage

    Autre petite question après le réglage des bouches : Comment régler le débit normal et forcée ?

    D'après les recommandations (sans doute un peu approximatives) de la documentation en fonction du nombre des différentes pièces du logement, c'est 120 m3 / h en débit normal et 210 m3 / /h en ventilation forcée (soit la machine qui tourne à son max). Comment calculer et ajuster ?

    Je trouve la machine un peu bruyante en fonctionnement normal la nuit. Je peux la baisser à 105, 90 ou 75 m3 / h.

    Merci.

    -----

     


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  2. patouchka

    Date d'inscription
    mai 2012
    Localisation
    Puy de Dome 63
    Messages
    432

    Re : VMC double flux température et réglage

    Bonjour,

    Pour le pb d'évacuation il faut vérifier que la VMCDF soit bien installé de niveau ( dans les 2 axes), les siphons soient bien fait et ne bloquent pas le flux ( il se peut que des poussières se soient glissés à l'installation) et que la pente soit suffisante.

    Pour les débit il faut :
    -calculer le volume totale de la maison ( ou de la partie concernée)
    -détail des pièces ( type nb de personnes pour les chambres)

    En fonction de cela il y 2 méthodes, la française et la méthode passivehauss pour les débit préconisés.
    En gros : française renouvellement compris entre 0,3 et 0,7 vol /heure ( ex maison = 100m3, débit normal = 33 M3) peut importe le nombre d'habitants. Et après on ajuste par pièce.

    Tient mais justement fiabitat a fais un résumé : http://www.fiabitat.com/quel-debit-d...ur-mon-projet/
    @+
    Ma rénovation : Allez dans mon profil pour voir le site WEB
     

  3. patouchka

    Date d'inscription
    mai 2012
    Localisation
    Puy de Dome 63
    Messages
    432

    Re : VMC double flux température et réglage

    Une fois que l'on aura le détail des volumes par pièces, il faudra régler les bouches et là normalement l'installateur doit le faire avec un anémomètre précis ( a fil chaud) à la main ca se fait mais c'est pas très précis.
    Ma rénovation : Allez dans mon profil pour voir le site WEB
     

  4. Narbouki

    Date d'inscription
    juin 2013
    Localisation
    Aveyron
    Messages
    740

    Re : VMC double flux température et réglage

    Salut.

    Pour le pb d'évacuation il faut vérifier que la VMCDF soit bien installé de niveau ( dans les 2 axes), les siphons soient bien fait
    La machine est bien de niveau et le siphon est largement suffisant (15 cm ; ils préconisent 5 cm). Il n'y aucune aspiration au niveau du tuyau de l'évacuation.

    Le problème est que l'échangeur était vraiment plein d'eau sans que l'eau puisse s'écouler de celui-ci. Il n'y avait aucune goutte d'eau dans le réceptacle sous l'échangeur. Pour le vider, il a fallu tourner celui-ci dans tous les sens pendant de longues minutes pour le vider quasi entièrement.

    Pour les débit il faut :
    -calculer le volume totale de la maison ( ou de la partie concernée)
    -détail des pièces ( type nb de personnes pour les chambres)
    Dois-je aussi compter les pièces qui ne sont pas ventilées. Au RDC, la chambre du fond et le bureau ne sont pas ventilés.

    Tient mais justement fiabitat a fais un résumé
    Je l'avais lu et fait la simulation via leur tableur téléchargeable. Mais il est difficile de tout remplir et donc d'en tirer une conclusion.

    il faudra régler les bouches et là normalement l'installateur doit le faire avec un anémomètre précis
    Ok. Je verrai cela avec lui une fois que le problème d'évacuation de l'eau sera réglée.

    Merci et à plus
    Dernière modification par Narbouki ; 03/02/2018 à 10h55.
     

  5. Narbouki

    Date d'inscription
    juin 2013
    Localisation
    Aveyron
    Messages
    740

    Re : VMC double flux température et réglage

    Salut !

    Mesures du jour :

    température extérieure : 3°C
    température aspiration : 20-21 °C
    température soufflage : 16-17 °C

    C'est moins bien que l'autre jour... Est-ce l'échangeur qui est en train de se remplir ?

    Je laisse fonctionner normalement jusqu'au weekend prochain et je sortirai l'échangeur pour voir si celui-ci s'est remplit ou pas.

    A plus
     


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  6. barda

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    3 277

    Re : VMC double flux température et réglage

    Citation Envoyé par Narbouki Voir le message
    Salut !

    Mesures du jour :

    température extérieure : 3°C
    température aspiration : 20-21 °C
    température soufflage : 16-17 °C

    C'est moins bien que l'autre jour... Est-ce l'échangeur qui est en train de se remplir ?

    Je laisse fonctionner normalement jusqu'au weekend prochain et je sortirai l'échangeur pour voir si celui-ci s'est remplit ou pas.

    A plus
    Il me semble, mais ça n'est qu'une hypothèse, que c'est bien cette histoire de siphon et d'eau qui est la source de tes ennuis.

    Mettre un siphon de 15 cm au lieu de 5cm n'est pas anodin, et ne constitue pas obligatoirement une amélioration...

    Vérifie que :
    - le bas du siphon (là où stagne un peu d'eau) est bien à un niveau inférieur au bas de l'échangeur (plus de 5 cm)
    - le haut du siphon est lui aussi à un niveau inférieur au bas de l'échangeur

    Si ce n'est pas le cas, il est logique que cet échangeur se remplisse peu à peu d'eau; il faut alors rectifier cela, avec un siphon de 5 cm et non de 15 cm.
    Normalement, après cette rectification, ta VMC DF devrait fonctionner avec des valeurs plus proches de ce que donne Certita (en gros, l'air sortira à 2° de plus que l'air entrant, et l'air insufflé dans la maison sera à 2° de moins que l'air en sortant); il faudra sans doute attendre un peu pour trouver ces valeurs, le temps que l'humidité résiduelle sèche.
     

  7. Narbouki

    Date d'inscription
    juin 2013
    Localisation
    Aveyron
    Messages
    740

    Re : VMC double flux température et réglage

    Re,

    Petite interrogation : en faisant des simulations avec le rendement (dont je dispose à l'heure actuelle à la sortie des bouches et non directement à la machine comme on préconise de le faire), je me rends compte par grand froid (- 10° C) que la température de soufflage serait d'environ 13 °C. Cela refroidirait grandement ma maison alors que celle-ci aurait besoin d'une grande quantité de calories.

    Puis-je baisser la puissance de la VMC voire la couper un certain temps (la nuit par exemple) au détriment de la qualité de l'air intérieur pour économiser sur le chauffage ?
     

  8. Narbouki

    Date d'inscription
    juin 2013
    Localisation
    Aveyron
    Messages
    740

    Re : VMC double flux température et réglage

    Mettre un siphon de 15 cm au lieu de 5cm n'est pas anodin, et ne constitue pas obligatoirement une amélioration...
    Sur la doc d'installation, ils expliquent que le siphon doit être supérieur à 50 mm. Voilà le pourquoi du comment
     

  9. Narbouki

    Date d'inscription
    juin 2013
    Localisation
    Aveyron
    Messages
    740

    Re : VMC double flux température et réglage

    Re, re, re,

    Je lis pas mal de choses au sujet des VMC DF et particulièrement sur le modèle dont je dispose (Domeo 210FL de chez Unelvent). J'ai lu que c'est un modèle bas de gamme bruyant... J'ai fait totalement confiance au constructeur sans m'attarder sur ce point mais là je commence à me poser des questions. Elle m'a quand même coûté la bagatelle de 2750 € HT (pose du réseau + accessoires).

    Avez-vous des retours sur ce modèle ou la marque en général ?
     

  10. barda

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    3 277

    Re : VMC double flux température et réglage

    Essaie donc ce que je te propose; ça ne coûte rien, une simple vérification...
    Vérifie aussi que rien n'est bouché dans le drainage...

    Ce n'est pas la marque qui est en cause avec de tel résultats; c'est presque à coup sûr le montage.
     

  11. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 493

    Re : VMC double flux température et réglage

    bonjour, Pour la chambre et le bureau qui ne sont pas ventilés (qui n'ont donc pas de bouche d'insufflation si je comprends bien), il faut malgré tout qu'il y ait un bon passage au bas de la porte, (ça ne nuira pas) et en journée, laissez la porte de ces pièces ouvertes ou au moins entr'ouvertes, et vous pouvez aérer en grand 3 mn en hiver et plus en été bien entendu.
     

  12. daniel222

    Date d'inscription
    mai 2011
    Messages
    1 498

    Re : VMC double flux température et réglage

    Citation Envoyé par barda Voir le message
    Non, la "certification" passivhauss n'est qu'un label délivré par un organisme privé... En France, la certification est délivrée par Certita .
    PHI (passivhauss i) sur les VMC-DF est bien une certification (Allemande) même si le RT2012 ne la reconnait pas en tant que telle, business oblige !
    PHI a plus de 135 VMC-DF certifiées, NF-VMC (Certitat) en a environ 35, que fait-on avec autres ?
     

  13. patouchka

    Date d'inscription
    mai 2012
    Localisation
    Puy de Dome 63
    Messages
    432

    Re : VMC double flux température et réglage

    Citation Envoyé par Narbouki Voir le message
    Re, re, re,

    Je lis pas mal de choses au sujet des VMC DF et particulièrement sur le modèle dont je dispose (Domeo 210FL de chez Unelvent). J'ai lu que c'est un modèle bas de gamme bruyant... J'ai fait totalement confiance au constructeur sans m'attarder sur ce point mais là je commence à me poser des questions. Elle m'a quand même coûté la bagatelle de 2750 € HT (pose du réseau + accessoires).

    Avez-vous des retours sur ce modèle ou la marque en général ?
    Le bruit dépend de la qualitéé de la vmcdf, des silencieux sur les gaines et de la vitesse de ventilation; Si ta vmcdf est en permanence à 80% de sa puissance ca fera du bruit.
    Exemple la mienne est donnée pour 200M3/h max, à 80M3/h(fnct normal) on ne l'entend pas, à 160 M3/H (douche ou cuisine) on l'entend.
    Essai d'avoir des infos sur tes réglages...
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  14. patouchka

    Date d'inscription
    mai 2012
    Localisation
    Puy de Dome 63
    Messages
    432

    Re : VMC double flux température et réglage

    Citation Envoyé par Narbouki Voir le message
    Re,

    Petite interrogation : en faisant des simulations avec le rendement (dont je dispose à l'heure actuelle à la sortie des bouches et non directement à la machine comme on préconise de le faire), je me rends compte par grand froid (- 10° C) que la température de soufflage serait d'environ 13 °C. Cela refroidirait grandement ma maison alors que celle-ci aurait besoin d'une grande quantité de calories.

    Puis-je baisser la puissance de la VMC voire la couper un certain temps (la nuit par exemple) au détriment de la qualité de l'air intérieur pour économiser sur le chauffage ?
    Oui pendant un temps donné (en fonction de l'hygrométrie et du comportement de ta maison) tu peut la mettre au mini (environ 20M3/h), une nuit par exemple; mais si ta maison est étanche les pb arriveront rapidement, en gros si de la condensation se forme sur les fenêtre...

    Si ton air entre à 13°C, ceux qui ont une vmc normale laisse de l'air à -10°C entrer par les ouvertures prévus... relativise.
    Ma rénovation : Allez dans mon profil pour voir le site WEB
     

  15. daniel222

    Date d'inscription
    mai 2011
    Messages
    1 498

    Re : VMC double flux température et réglage

    Bonjour,
    La Doméo a 2 défauts bien connus en plus de ton problème d'eau : ventilos pas très robustes et le bruit (PHI : 61,8 dBa côté insufflation avec une machine neuve !) sachant que le bruit augmentera à coup sûr dans les 2 ans.
    De plus, les fuites internes et externes ne sont pas très bonnes.

    Au niveau qualité globale, ça reste une machine vendue chez merlin-pinpin et l'azone. Je ne suis même pas sûr que les promoteurs choisiraient la Doméo pour équiper un lotissement ou un immeuble, ils doivent préférer la low-cost Titon plus robuste question ventilateurs et moins de bruit.

    Pour l'eau, ça arrive sur les échangeurs Recair, c'est l'une des faiblesses du Recair et du plastique en particulier. Logiquement ça doit moins le faire avec un volume élevé car l'air aidera à virer l'eau, tu feras l'essai.

    Pour le reste, je te conseille vivement de récupérer la doc d'installation Pluggit Avent AC200 (Doméo 210), c'est en Allemand certes mais plus détaillé et plus juste puisque pas basé sur la solution Franchouillard de coller aux normes Françaises avec un volume d'extraction basé sur le nb de pièces humides, solution plutôt cata qu'un bon conseil.

    Pour l'évacuation des condensats par exemple, Pluggit conseille le système entonnoir précédé d'une boucle de 20 cm dans le tuyau d'évacuation (haut de la boucle à 10 cm du bas du caisson). Même si je pense que ça ne réglera pas ton pb d'eau dans l'échangeur.

    Par contre avant toute chose il faut que tu t'assures du bon équilibre entre les volumes extract et insuf. Ce réglage se fait au dos de la commande en bidouillant le potentiomètre d'équilibrage.

    Pendant que tu y es, règles tes volumes maxi et mini sachant qu'il serait bien de connaitre avant la perte de charge globale de ton réseau. Au fait quel type de réseau pieuvre ou linéaire et quel type de gaines ?

    Ensuite caisson ouvert, mets 1 litre d'eau sur le bac récepteur des condensats (le côté où est l'évacuation). Si l'eau s'écoule normalement, c'est bien la preuve que ça ne vient pas du siphon.
     


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