Est ce qu'il y a ici des personnes qui pourraient me dire quels paramètres sont utilisés pour estimer le bilan thermique d'un projet de construction ? Je veux dire par là ses besoins futurs en chauffage et également son degré de confort avec les surfaces inertielles de la maison ?
Je m'orientai sur un projet de construction mixte, brique-ossature bois avec dalle béton de 15cm sur hérisson mais j'ai peur d'avoir des difficultées pour trouver des artisans compétents !
Est-ce que vous pensez que la dalle béton est suffisante comme volume inertiel avec une maison ossature bois ? Mur entre R5 et 6 et toiture entre R6 et 7
Les espaces info énergie proposent parfois de faire une simulation thermique pour estimer tes besoins en chauffage. Ils ne font pas trop de pub car cela leur prend beaucoup de temps et qu'ils ne veulent pas se faire mal voir des thermiciens ... car la prestation est gratuite !!!! Contacte le tien pour savoir s'ils le font ou non.
Questions subsidiaires : peux-tu nous préciser la composition de tes parois pour atteindre les coefficients annoncés ? Merci.
11/06/2006 - 22h35
yober
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Re : Bilan thermique
leur logiciel V14b MI est disponible en chargement.
c'est assez bien fait.
11/06/2006 - 23h00
perouki
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Re : Bilan thermique
Envoyé par yober
leur logiciel V14b MI est disponible en chargement.
c'est assez bien fait.
ah bon où ça ???
Merci
11/06/2006 - 23h16
bogeyman
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Re : Bilan thermique
Yober pourrais tu donner le lien de ce logiciel, je ne l'ai pas trouvé merci.
En ossature bois il n'y pas beaucoup d'autres solutions que de faire des cloisons très épaisses pour obtenir des résistances thermiques élévées. Donc ouate de cellulose 25 à 30 cm !
12/06/2006 - 10h32
seboseb
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Re : Bilan thermique
Envoyé par bogeyman
Est ce qu'il y a ici des personnes qui pourraient me dire quels paramètres sont utilisés pour estimer le bilan thermique d'un projet de construction ? Je veux dire par là ses besoins futurs en chauffage et également son degré de confort avec les surfaces inertielles de la maison ?
Je m'orientai sur un projet de construction mixte, brique-ossature bois avec dalle béton de 15cm sur hérisson mais j'ai peur d'avoir des difficultées pour trouver des artisans compétents !
Est-ce que vous pensez que la dalle béton est suffisante comme volume inertiel avec une maison ossature bois ? Mur entre R5 et 6 et toiture entre R6 et 7
Projet en bourgogne (sud morvans)
Merci d'avance
Bogeyman,
j'ai fait une fiche de calcul sur tableur, qui donne déjà une idée assez précise. Par contre, les caractéristiques météo prises en compte sont celles de chez moi, et il faut que tu les remplaces par celles de ton coin pour que ce soit un peu significatif. Je te l'envoie si tu me le demandes en MP. Précise moi si tu utilises Excel ou Open Office (sinon, tu auras la version OO). Je ne le propose pas en ligne, car c'est "sous toutes réserves"... Ma démarche est parfois simplificatrice, et ne tient pas compte de toutes les subtilités de la vraie vie...
Pour la dalle de béton : mieux que rien !!! Mais O.Sidler préconise plutôt de privilégier la surface d'échange que l'épaisseur. En clair : l'ajout de quelques cloisons lourdes ne ferait pas de mal, surtout à l'étage ! J'ai lu la même chose dans un cours sur l'inertie fait par un archi.
Principalement les température et l'ensoleillement. En gros, les degré-jours et l'ensoleillement par m2 (en kWh ou en MJ). Altitude et latitude ne servent qu'à corriger des données mesurées dans un site éloigné de l'habitation prévue. Pour le vent : je ne sais pas calculer les déperditions qu'il engendre... Je postule que cette déperdition compense (à peu près) d'autres apports de chaleur non comptabilisés (ex : ensoleillement sur la face externe des parois de l'habitation), et que ces infos sont peu significatives par rapport à leur complexité de calcul... c'est une solution de facilité, of course !!!
12/06/2006 - 11h26
Doubze
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Re : Bilan thermique
Merci pour ces précisions.
13/06/2006 - 22h35
yober
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Re : Bilan thermique
Envoyé par bogeyman
Yober pourrais tu donner le lien de ce logiciel, je ne l'ai pas trouvé merci.
Bogeyman,
j'ai fait une fiche de calcul sur tableur, qui donne déjà une idée assez précise. Par contre, les caractéristiques météo prises en compte sont celles de chez moi, et il faut que tu les remplaces par celles de ton coin pour que ce soit un peu significatif. Je te l'envoie si tu me le demandes en MP. Précise moi si tu utilises Excel ou Open Office (sinon, tu auras la version OO). Je ne le propose pas en ligne, car c'est "sous toutes réserves"... Ma démarche est parfois simplificatrice, et ne tient pas compte de toutes les subtilités de la vraie vie...
Pour la dalle de béton : mieux que rien !!! Mais O.Sidler préconise plutôt de privilégier la surface d'échange que l'épaisseur. En clair : l'ajout de quelques cloisons lourdes ne ferait pas de mal, surtout à l'étage ! J'ai lu la même chose dans un cours sur l'inertie fait par un archi.
dis, on est quasiment voisins, ça m'interresse!
tu parles de cloisons lourdes à l'étage, mais c'est possible en ossature bois? il faut renforcer des poutres?
04/08/2006 - 16h59
m3dps
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Re : Bilan thermique
je reviens sur ce lien et sur cet outil.
extrait du site:
"Cet outil est mis à la disposition des professionnels pour une prise en main avant l’entrée en vigueur des textes réglementaires prévoyant de joindre ce diagnostic aux actes de ventes"
si vous avez un peu de temps pour l'essayer...
(20 ' environ si vous avez vos surfaces).
J'aimerais bien votre retour et résultats parce que pour chez moi , j'ai comme l'impression que EDF va se frotter les mains.
alors que je suis au bois ....
10/08/2006 - 00h05
christian14
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Re : Bilan thermique
Salut !
Moi pour mon étude je suis plutôt parti pour les murs en 18 de cellulose floquée et 7 en fibres de bois croisés sur les montants
A suivre !
10/08/2006 - 08h52
Yoghourt
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Re : Bilan thermique
Envoyé par m3dps
J'aimerais bien votre retour et résultats parce que pour chez moi , j'ai comme l'impression que EDF va se frotter les mains.
Pas encore utilisé l'outil. Lu un peu la notice justificative. En gros, c'est super mieux que tout ce qui a été fait jusqu'à maintenant. C'est le meilleur consensus pour les pros.
Sauf que "le bioclimatisme n'est pas pris en compte"... Meme sans parler de bioclimatisme, ne pas prendre en compte l'orientation réelle des fenêtres, c'est naze.
Il y a toujours la possiblité d'utiliser la version de démonstration de Pleiades+Comfie
C'est de la vrai simulation dynamique prenant en compte heure par heure la position du soleil, l'inertie des matériaux, etc... Ce dont sont incapables les logiciels de bilan énergétiques.
Concernant la méthode 3CL pour les maison individuelle, attention aux rendements des équipements fonctionnant au bois qui sont horriblement mauvais par rapport à la réalité.
Les EIE (Espaces infos énergie) possèdent aussi le logiciel Dialogie qui est une version améliorée de la méthode 3CL cité plus haut, mais le logiciel n'est pas public.
Dernière modification par Garion ; 10/08/2006 à 11h34.
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il faut renforcer des poutres?
