Choisir un poêle à bois

jodie · 16/08/2006 - 09h34

Nous construisons une maison bois et souhaitons installer un chauffage bois comme chauffage principal.

Mais le choix est difficile car il y a beaucoup de systèmes différents.

Nous avons une grande surface à chauffer, 450 m3 environ, en plein pied, et aimerions trouver un poèle ou un poèle-cheminée qui a un minimum d'autonomie, une régulation automatique, et qui ne demande pas de décendrage trop fréquent. De plus je souhaiterais que la chaleur soit bien diffusée dans la maison et qu'il n'y ait pas une zone extrèmement chaude autour du poêle et des zones froides un peu plus loin.
Je sais que tout cela est possible en même temps car le système de France Turbo le permet, mais nous n'aimons pas trop le "look".

Godin ne précise rien au niveau du décendrage, et pour beaucoup de marques il n'y a pas de poêles assez puissants (il nous faut 13KW minimum). C'est dommage d'ailleurs car le Stuv nous aurait bien plus, mais pas assez puissant.

Avez vous quelques conseils pour m'aider dans mon choix ?

valentinp · 17/08/2006 - 06h19

tu peux aussi regarder chez jotül, ce sont des poêles de bonne qualité.

jodie · 17/08/2006 - 09h56

oui mais chez Jotul il n'y a qu'un seul poêle assez puissant pour le volume à chauffer, le Jotul 600, et il je n'aime pas trop l'esthétique.

fabien56 · 17/08/2006 - 10h22

Bonjour,
Austroflamm, Dan skan, ALTECH,SCAN LINE, HASE, MAX BLANCK, poeles italiens églement, Les marque ne manquent pas...J'espère en avoir cité suffisament pour ne pas être censuré....Tous ont un site,

jodie · 17/08/2006 - 10h43

oui, je connais toutes ces marques, mais
j'aimerais surtout avoir de l'aide pour trouver "le poële" qui répond à tous les critères souhaités (s'il existe), soit :

- 13kW minimum (450m3 à chauffer)
- feu continu 10 heures et +
- peu de décendrage
- bûches 50cm minimum
- régulation automatique

J'ai déjà pas mal de docs, mais à part France Turbo (dont j'aime pas trop l'esthétique), j'ai rien trouvé qui correspond, mais je n'ai pas non plus toutes les infos (par exemple dans beaucoup de docs il n'y a pas de précisions sur le décendrage)

fabien56 · 17/08/2006 - 13h02

Bonjour,
a priori, si tu installes le poele dans une maison neuve tres bien isolée, 13 KW, c'est beaucoup. tu veux chauffer 450m3. OK, mais selon quelle répartition? Si la maison est très étendue, il vaut peut être mieux avoir 2 petits poeles Si elle comporte un étage, attention à la surchauffe avec 13 KW.
Tu parles de combustion pendant 10h. Il s'agit donc d'une combustion incomplete et polluante. Avec les poeles modernes et une maison neuve bien isolée, uune flambée le soir et une autre le matin mais "à fond" permet une meilleure utilisation. La combustion continue est une mauvaise habitude liée à l'utilisation de poeles peu efficaces (ou d'inserts) dans de vieilles barraques mal isolées.
Ca, c'est la théorie. Pour ma part, je suis dans le meme cas que toi, mon poele servira (dans la maison en cours de construction) de chauffage principal. Malgré mes différents posts sur ce forum, personne n'a été en mesure de témoigner du bien fondé de cette théorie. (et ça n'est pas au mois d'aout que j'espère une réponse...)

Pour en revenir à la puissance de chauffe, seul un pro peut conseiller efficacement. En fonction de la répartition des pieces, de l'isolation etc...Pour ma part, j'ai demandé à mon archi de prendre ce facteur en compte dès la conception des premières equisses (maison "ramassée, pas de mezzanine, ...)
Le risque de surchauffe est aussi désagréable que la sensation de froid. ( là, j'ai des témoignages).
Attention également à la qualité du bois. Un bois humide dispensera une grande partie de l'énergie de combustion dans l'évaporation de l'eau. un taux d'humidité élevé fait chuter le rendement du poele de façon vertigineuse. (là aussi, j'ai des exemples concrets de personnes qui voulaient ramener le poele au vendeur parceque "ça ne chauffait pas" jusqu'à ce que le vendeur leur donne quelques buches "seches"- ils ont changé de fournisseur de bois...)

gotto · 17/08/2006 - 20h24

Envoyé par jodie

Nous construisons une maison bois et souhaitons installer un chauffage bois comme chauffage principal.

Mais le choix est difficile car il y a beaucoup de systèmes différents.

Nous avons une grande surface à chauffer, 450 m3 environ, en plein pied, et aimerions trouver un poèle ou un poèle-cheminée qui a un minimum d'autonomie, une régulation automatique, et qui ne demande pas de décendrage trop fréquent. De plus je souhaiterais que la chaleur soit bien diffusée dans la maison et qu'il n'y ait pas une zone extrèmement chaude autour du poêle et des zones froides un peu plus loin.
Je sais que tout cela est possible en même temps car le système de France Turbo le permet, mais nous n'aimons pas trop le "look".

Godin ne précise rien au niveau du décendrage, et pour beaucoup de marques il n'y a pas de poêles assez puissants (il nous faut 13KW minimum). C'est dommage d'ailleurs car le Stuv nous aurait bien plus, mais pas assez puissant.

Avez vous quelques conseils pour m'aider dans mon choix ?

Va faire un tour sur le forum des poêles de masse. Tout y est ou presque.
Celui qui a la chance de construire du neuf, devrait demander à son architecte de dessiner la maison en fonction de ce type de chauffage qui est le must du chauffage au bois.
Vouloir un poêle d'une puissance de 13kw pour chauffer seul 450m3 en plain pied relève plus du rêve que de la réalité. Jamais tu n'auras de confort , soit froid loin du poêle, soit trop chaud près du poêle.
Lorsque l'on veut chauffer tout son bâtiment avec une source de chauffage au bois, il faut imaginer un volume habitable avec étage, à moins que ce ne soit un loft. Le moindre mur de découpe empêchera la chaleur de circuler dans la maison.
De plus, pour un poêle à bois (autre qu'un PDM qui restitue par rayonnement), c'est impossible de tenir le feu 10h.en continu sans risque de pollution ( combustion ralentie, donc incomplète, encrassement du conduit, suies importantes, nuisance pour l'environnement).
Donc, je pense que tu te trompes.

fred_pa · 18/08/2006 - 00h06

Bonjour,

Je rejoins le dernier avis, pour ma part je viens de commander uen poele de masse TULIKIVI 930 T d'environ 1000 Kg de pierre stéatite.
J'ai beaucoup lu sur les chauffages bois avant de passer à l'achat.
Apparemment le poele de masse est le plus performant.
Seul bémol, le prix.
Pour ma part il va me couter 9000 € posé T.T.C..

Pouvez vous me dire si ce prix est raisonnable, ou si je me suis fait avoir ???

Merci d'avance pour vos réponses.

jodie · 18/08/2006 - 00h57

Merci pour tous vos conseils.

Effectivement j'ai un peu peur d'avoir trop chaud si l'on surdimensionne la puissance du poële, surtout que nous sommes dans le sud de la France, dans l'Hérault, et qu'en plus nous ne sommes pas frileux.

Mais c'est le commercial de Wanders qui a calculé la puissance nécessaire pour chauffer notre maison, à savoir que nous avons une grande pièce commune avec des plafonds hauts, et 2 chambres + un bureau sur l'arrière de la maison avec des hauteurs de plafond standard. La puissance s'explique donc surtout par les plafonds hauts dans la grande pièce (d'environ 60m²).

Un poèle de masse c'est bien mais je crois que ça risque encore plus de surchauffer la maison qu'un poèle normal. En effet, quand la chaleur rayonne , on ne peut rien faire si c'est trop chaud, à part ouvrir les portes.
Mais de toute façon on ne peut pas mettre un poèle de masse car la maison est sur pilotis et c'est beaucoup trop lourd.

**Philou67** · 18/08/2006 - 07h21

Envoyé par fred_pa

Bonjour,

Je rejoins le dernier avis, pour ma part je viens de commander uen poele de masse TULIKIVI 930 T d'environ 1000 Kg de pierre stéatite.
J'ai beaucoup lu sur les chauffages bois avant de passer à l'achat.
Apparemment le poele de masse est le plus performant.
Seul bémol, le prix.
Pour ma part il va me couter 9000 € posé T.T.C..

Pouvez vous me dire si ce prix est raisonnable, ou si je me suis fait avoir ???

Merci d'avance pour vos réponses.

En fait, le prix des poêles ne varie pas (hors remises exceptionnelles style quinzaine finlandaise). Là où les coûts peuvent varier c'est sur l'installation et le tubage.
Pour un TLU 2450 et 7m de tubages inox double parois isolées (3 jours de montages), j'ai eu un devis de 1500 + 2000 euros.

A ce prix, et si tu es en France, il faut déduire le CI, qui fera descendre la facture (un an plus tard).

**Philou67** · 18/08/2006 - 07h30

Envoyé par jodie

Un poèle de masse c'est bien mais je crois que ça risque encore plus de surchauffer la maison qu'un poèle normal. En effet, quand la chaleur rayonne , on ne peut rien faire si c'est trop chaud, à part ouvrir les portes.
Mais de toute façon on ne peut pas mettre un poèle de masse car la maison est sur pilotis et c'est beaucoup trop lourd.

Visite l'excellente discussion Retour d'expérience poêle de masse. Celà te donnera une bonne idée du fonctionnement des poêles de masse.
En fait, la surchauffe d'une poêle à rayonnement est à mon sens (et tel que j'ai compris le mode de fonctionnement), moins problématique qu'un poêle à convection. En effet, les parois rayonnent principalement lorsque les parois alentours présentent une différence de température par rapport à celles du poêle (le tout mis en rapport avec les surfaces en regards naturellement). Un équilibre s'effectue et au fur et à mesure que les parois extérieur de ta maison se refroidissent, le poêle va libérer son énergie accumulée pour les réchauffer (et toi au passage naturellement). Ainsi, s'il fait beau et que tes murs ne sont pas froids (inter-saison par exemple), ton poêle se déchargera moins vite (pouvant tenir chaud 48h au lieu de 24h par exemple).

Un poêle par convection chauffera l'air de toute façon : c'est la surchauffe assurée si tu ne régules pas correctement toi même (dans le poêle de masse, c'est l'inertie du poêle et son mode de restitution de la chaleur qui assure la régulation).

Pour le coup des pilotis, je ne peux pas vraiment t'aider. Il faut te renseigner sur ce que supporte ton plancher, c'est clair.

Jean-Pierre43 · 18/08/2006 - 07h36

Bonjour Jodie, apparamment il s'agit d'une maison à ossature bois, à priori les normes d'isolation doivent être optimum, auquel cas si la conception est bioclimatique il n'est pas nécessaire d'avoir un poêle de grande puissance qui ne fonctionnera jamais à plein rendement et donc n'aura pas une efficacité maximum et polluera par une combustion incomplète. Pour éviter tout cela et obtenir un bon confort et le minimum d'astreinte il existe des poêles à pellets ou granulés automatisé. Cependant l'aspect ageéable d'une flambée n'est pas possible. Je pense qu'il est souhaitable de consulter un spécialiste en chauffage de telles structures, ayant une formation bioclimatique.

**Philou67** · 18/08/2006 - 07h55

Envoyé par Jean-Pierre43

Bonjour Jodie, apparamment il s'agit d'une maison à ossature bois, à priori les normes d'isolation doivent être optimum, auquel cas si la conception est bioclimatique il n'est pas nécessaire d'avoir un poêle de grande puissance qui ne fonctionnera jamais à plein rendement et donc n'aura pas une efficacité maximum et polluera par une combustion incomplète. Pour éviter tout cela et obtenir un bon confort et le minimum d'astreinte il existe des poêles à pellets ou granulés automatisé. Cependant l'aspect ageéable d'une flambée n'est pas possible. Je pense qu'il est souhaitable de consulter un spécialiste en chauffage de telles structures, ayant une formation bioclimatique.

Un poêle de masse fonctionne toujours à plein rendement. C'est son accumulation qui permet justement de réguler la température pendant la période de restitution. Pour limiter la puissance de chauffe, il faut limiter le poids du poêle : moins d'accumulation, moins de restitution, mais on brûle toujours au maximum. La durée d'une flambée dois être limitée au maximum. Cela permet à la fois d'assurer le meilleur rendement, et en même temps de limiter la contrainte du chargement.

Jean-Pierre43 · 18/08/2006 - 14h11

Bonjour, un poêle de masse dans une maison parfaitement isolée à conception bioclimatique, dans un climat méditerranéen risque d'être trop puissant même les plus petits modèles. De plus le manque d'inertie des maison à ossature bois n'est pas très compatible avec un tel type de poêle

gotto · 18/08/2006 - 15h26

Envoyé par Jean-Pierre43

Bonjour, un poêle de masse dans une maison parfaitement isolée à conception bioclimatique, dans un climat méditerranéen risque d'être trop puissant même les plus petits modèles. De plus le manque d'inertie des maison à ossature bois n'est pas très compatible avec un tel type de poêle

Pourtant, sur le forum " retour d'expérience de poêle de masse", un membre qui habite dans le sud nous disait totalement l'inverse à propos de son PDM Hiemstra. Super content le gars.
Pour les MOB, je pense qu'un PDM est totalement compatible. Que font-ils dans les pays nordiques? Se tromperaient-ils tous?