Isolation ouate de cellulose

[invite83af19d5]

pour la pression: 55kg / m3 c'est le minimum, s'il peut arriver à 60/65 kg c'est le nec plus ultra. AU delà c'est inutile car il faut qu'il y ait un minimum d'air qui sert d'isolant qd même
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[sieurcoug]

J'ai créé un post pour présenter une machine perso pour insuffler la ouate de cellulose.
Ca correspondait à mes besoins, très pratique pour l'avoir toujours sous la main dans une rénovation, et en comparaison de devis, c'était nettement plus intéressant pour moi (pas droit au crédit d'impôt dans mon cas).

http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post2671814

Question densité, je suis généralement entre 45 et 50Kg/m3, ceci dépend du réglage de la puissance.

[mat49]

Bonsoir tous,
J'ai fait faire un devis:
-soufflage comble en 32 cm R=8 après tassement: 29 € + 820€ MO(102m²) 35kg/m²
-Insufflation rampant 30 cm R=7.5: 29€ +423€ MO (42m²) 60kg:m²
-insufflation mur 20 cm R=5: 19€ +362 MO (36m²)

Ce devis vous parait il élevé ?
Merci pour vos commentaires.

[dolf7]

Bjr
Voila nous sommes bon pour la maconnerie alors maintenant, je recherche des infos pour la fabrication de ma charpente afin de faire des caissons pour la ouate de cellulose.
Le probleme est que pour reduire le cout de construction nous avons choisi une charpente avec des pannes de 4.5mL avec un espacement de 1.1 pour le depart puis 1.5m pour les autres ;
-est il possible d'insufflé horizontalement
-quelles sont les dimensions les plus adaptées pour l'insufflation
Si quelqu'un a une idée sur la methode et le type de caisson, je suis là !

Ps : pour les modos , s'il faut faire un nouveau post pas de probleme je suis ok

[Philou67]

Je crois que dans cette discussion, quelqu'un a posé la question des caissons horizontaux.
Bien entendu, tout est possible, mais déjà que des caissons verticaux de 1,5m, c'est grand, j'ose pas imaginer la difficulté à l'horizontal. Le problème de l'horizontal, c'est que tu ne peux pas guider le tuyau d'insufflation autrement qu'au fond du caisson, dans la partie basse, avec donc, le risque de ne pas mettre la bonne densité sur la partie haute, qui ne sera pas tassée convenablement.

[dolf7]

c'est bien ce que je pensai donc dans l'ideale il faudrait reduire l'epaisseur des pannes pour pouvoir faire des caissons verticaux c'est bien ça philou?
Ou alors faire les caissons entre les pannes mais là il va y en avoir un paquet !!
d'ailleurs c'est quoi les dimensions d'un caissons d'apres toi ? (meme de chez toi)

[Philou67]

Je ne retrouve plus la consignes de mise en oeuvre détaillés des ATEC qui donnaient les préconisations (nombre de trous d'insufflation en fonction de la largeur des caissons). L'ATEC 20/08-116 indique en revanche des pondérations de densité en fonction de l'espacement et de la pente des chevrons.
Le liens des consignes détaillées ont été donnés dans cette discussion.

[dolf7]

merci philou alors je replonge dans le fil .

[valentinp]

mat49, les prix parraissent a mon avis honnetes. Regarde page89, j'avais mis les meilleurs prix que j'ai obtenu.

[invitef76d30cb]

32 cm R=8 après tassement c faux
c avant tassement puis ceux qui est important c la densité soufflage 35kg/m3
pour calculé R c épaisseur/lambda
exemple 32 cm pour un lambda de 0.40
0.32/0.04=8 avant tassement
compte 15% de tassement
27.5
0.275/0.04=R6.87 après tassement

[inviteca0b4cdd]

32 cm R=8 après tassement c faux
c avant tassement puis ceux qui est important c la densité soufflage 35kg/m3
pour calculé R c épaisseur/lambda
exemple 32 cm pour un lambda de 0.40
0.32/0.04=8 avant tassement
compte 15% de tassement
27.5
0.275/0.04=R6.87 après tassement

tout depends de l entreprise, normalement qd tu promets un r de 8, tu es censé souffler la matière en tenant compte du tassement donc 36 ou + en fonction de la ouate et de la densité.

[mat49]

Pour un R8 j'avais pris 40cm soufflé avec 20% de tassement donc 32 cm.
Donc 0.32/0.041=8
Voilà mon raisonnement donc je pense que mon raisonnement est bon?

[konkoba]

Bonsoir à tous ,
@ Dolf7 :
C'est une charpente traditionnelle que tu envisages ?

[Philou67]

Voilà mon raisonnement donc je pense que mon raisonnement est bon?

Il l'est, effectivement.

[dolf7]

Bonsoir à tous ,
@ Dolf7 :
C'est une charpente traditionnelle que tu envisages ?

Bjr
Une charpente tradi est un bien grand mot ...car c'est plus des pannes dans le sens horizontal avec chevrons par dessus verticalement
Pourquoi tu as une idée pour les caissons?

[konkoba]

Bonjour dolf7 ,

Chez moi j'ai fait le même type de charpente ( pannes en 8x23 entraxe 1,5m + chevrons 55x75mm tous les 40 cm + pare pluie fibre de bois 18mm) .

J'ai réalisé des caissons entre pannes avec une planche de 38x112mmm en verticale et un morceau de panneau pare pluie pour fermer le caisson . Epaisseur totale 23+7.5cm = 30.5 cm .

Largeur des caissons de 80cm à 75 cm .
Pour renforcer les caissons j'ai visser des tasseaux horizontalement entre les planches38x112mm tout les 30cm .

Résultat : satisfaisant car pas de "bombé" dû à l'insufflation par contre du temps ,du temps et du temps à passer ...

Je te mets des photos . Hésites pas si tu as des questions .

A+ Konkoba

[dolf7]

Bjr
Un grand merci a toi konkoba
Je garde tes photos ainsi que ton pseudo sur mon disque ou cas ou j'aurais encore des questions ...
Tu as une idée du tarif: des pannes chevrons, panneaux fibre de bois, pare vapeur et enfin ouate? (meme a l'unité pour que je fasse une simulation avec des panneaux tout fait du type simonin )

[mat49]

Bonsoir à tous,
J'ai comparé deux produits qui sont thermofloc et Dämmstatts sont leurs caractéristiques isolant dans les combles:
Thermofloc:300mm 240mm(après tassement ) 5,45 (R)
Dämmstatts:300mm 240mm(après tassement) 6,30 (R)

Donc si j'interprète bien Dämmstatts est plus performant à épaisseur égale. Donc il faut faire attention lorsque l'on achète de la ouate, elles ne sont pas toutes égales en R?
Merci pour vos commentaires

[inviteca0b4cdd]

si toutes les ouates étaient équivalentes, certains ne s'embêteraient pas à travailler avec les ouates d'outre-rhin

les lambda varient entre 0,038 et 0,043 selon les ouates

[konkoba]

Bonsoir à tous ,

J'ai insufflé de la Dammmstat en rampants sur 30cm d'épaisseur . Avec le réglage machine " à fond " je n'est pas réussi à avoir plus de 57kg/m3 de densité . La densité préconisée étant de 55kg/m3 par le fabricant .

Par erreur pendant l'insufflation , j'ai insufflé de la Bellouate , et avec le même réglage machine , je suis monté à presque 70 kg/m3 dans un caisson de même dimension .

Donc je pense vraiment que toutes les marques ne se valent pas .Et si on mets plus de matière , ça coute plus cher ...

A+

[inviteca0b4cdd]

bah biensûr

[invite3a3e2377]

Bonjour à tous,

Je réalise des caissons sous rampant afin d'insuffler de la ouate. Je vais bientôt dérouler le frein vapeur. Comme vous le voyez sur la photo, les caissons sont plus épais que les pannes ; j'ai bien sûr la possibilité de rendre indépendant les 3 caissons mais est-ce nécessaire ?

Pierre

[konkoba]

Bonjour Pierre ,

Quand tu va insuffler la ouate ,ça va remplir l'autre caisson , surtout que le frein vapeur va "bomber " . Faut pas sous estimer la machine , ça " pousse "quand même !

Donc ça va être difficile de contrôler la densité mise en oeuvre par caisson . Et je pense que quand tu n'as jamais insufflé , c'est mieux de pouvoir faire de bonnes vérifications avant de tout faire , pour bien régler la machine suivant la densité et la ouate .

Moi j'ai bouché le moindre trou , j'ai bien tendu le FV , et aucuns soucis lors de l'insufflation . Mise à part le temps passé à insufflé : environ 20mn pour 18kg de ouate à 57 kg/m3 .

A+

[Philou67]

Vu l'épaisseur qui doit être approximativement de 5cm, ça ne me semble pas problématique du point de vue. En revanche, il sera difficile (voir impossible) de combler ces vides à la même densité que les caissons lors de l'insufflation. Je dirais qu'un méthode pour fermer cet espace serait d'y poser de la ouate en panneaux (ou un autre isolant) juste sur la largeur de la panne, au moment de la pose du frein-vapeur.

[invite3a3e2377]

Afin de controler plus facilement la densité, je vais rajouter des demi chevrons sous les pannes.
Konkoba, quand tu écris 20 min pour insuffler 18 kg de ouate, c'est une moyenne ou c'est le temps mis lorsqu'on débute (les 2, 3, 4, 5 premiers caissons) ? j'ai environ 70 caissons à remplir ...

[konkoba]

Salut,

Ben moi c'est le temps que j'ai passé par caisson : 20mn pour un caisson de 1.5m x 0.8m x 0.31 m soit environ 21 kg de ouate (et non 18kg comme dit précédemment) .

Mais c'est franchement très long , je sais pas pour les autres ?

On ne peut pas aller plus vite que la machine ! Peut être que la machine que j'avais été moins performante ( Intek Cyclone) .

A+

[helvetdulac]

Bonjour à tous,
J'ai commencé mon isolation avec de la ouate.
J'ai rempli les 2 caissons verticaux, largeur 1.20m épaisseur 0.1 m et hauteur 2.2 m.
J'ai rempli à la main par gravité, 2 ballots ont été nécessaire, le plus long c'est de décomprimer la ouate, mais en 1 journée, c'était fait.
(comme retraité, le temps n'a pas beaucoup d'importance).
D'ici 3 semaines, je vais attaquer les plafonds, là ce sera plus hardu.

je reviendrai donner mes premières impressions

[sieurcoug]

Ben moi c'est le temps que j'ai passé par caisson : 20mn pour un caisson de 1.5m x 0.8m x 0.31 m

Ca me paraît bien long. J'allais plus vite ma souffleuse K2000 autoconstruite.
http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post2671814

[konkoba]

Ouais mais toi c'est pour du soufflage et pas de l'insufflation à une certaine densité ...

ou du moins pas pour une densité de 57kg/m3 ...

[sieurcoug]

ou du moins pas pour une densité de 57kg/m3 ...

Je suis à 45 Kg/m3.
Tu crois que que 12 Kg/m3 font une grosse différence ?

Note que je ne pose pas cette question de façon ironique ou déplacée mais bien sérieusement et par curiosité.