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1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +... = ?

  1. andretou

    Date d'inscription
    août 2009
    Localisation
    Haute Saintonge
    Âge
    54
    Messages
    1 046

    Re : 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +... = ?

    Citation Envoyé par erik Voir le message
    Mais le problème est que la série ne converge pas !!!

    En partant d’hypothèses fausses tu aboutis forcément à n'importe quoi,
    Par principe, dans le raisonnement par l'absurde (Si..., alors...) on ne sait pas si l'hypothèse de départ est vraie ou fausse. Donc on la suppose vraie (quand bien même elle serait fausse) et on voit où ça mène.
    - Soit on aboutit à un résultat "normal" (par exemple D = 2), ok tout va bien, l'hypothèse initiale se trouve confirmée.
    - Soit on aboutit à une auto-contradiction (par exemple 0 = 1), ok, tout va bien, l'hypothèse initiale se trouve infirmée.
    - Soit on aboutit à un résultat aberrant (par exemple S = -1), et là problème : doit-on conclure que l'hypothèse initiale est fausse alors qu'il n'y a pas d'auto-contradiction ?

    -----

    Bon, le connaissable, c'est fait... Qu'est-ce qu'il nous reste maintenant à découvrir ?
     


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  2. andretou

    Date d'inscription
    août 2009
    Localisation
    Haute Saintonge
    Âge
    54
    Messages
    1 046

    Re : 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +... = ?

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Salut,

    Un petit challenge :



    L'hypothèse que la série converge me permet de démontrer que je suis le Pape.
    Le challenge : trouve comment.
    Corollaire : qu'en déduits-tu sur cette hypothèse ?

    (merci Russel )
    Bonjour Deedee !
    Rien n'interdit de faire l'hypothèse que tu es le Pape. Si cette hypothèse est vraie, j'en suis heureux pour toi et pour la Chrétienté. Si elle est fausse, j'en suis également heureux pour toi et pour la Chrétienté.
    Mais dans tous les cas, je ne vois malheureusement pas comment cela peut impacter les séries divergentes...
    Dernière modification par andretou ; 04/08/2017 à 12h04.
    Bon, le connaissable, c'est fait... Qu'est-ce qu'il nous reste maintenant à découvrir ?
     

  3. minushabens

    Date d'inscription
    juillet 2014
    Messages
    6 062

    Re : 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +... = ?

    Citation Envoyé par andretou Voir le message
    - Soit on aboutit à un résultat aberrant
    en fait ça n'existe pas vraiment en maths les résultats aberrants. Il n'y a que le vrai et le faux (dans une vision plus fondamentale on ne parle même pas de vrai et faux mais bon...)
    Dernière modification par minushabens ; 04/08/2017 à 12h08.
     

  4. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
    Messages
    4 548

    Re : 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +... = ?

    Citation Envoyé par andretou Voir le message
    Rien n'interdit de faire l'hypothèse que tu es le Pape.
    Il ne parlait pas d'hypothèse mais de démonstration. C'est assez important de faire la différence en maths (et ailleurs).

    Citation Envoyé par andretou Voir le message
    Mais dans tous les cas, je ne vois malheureusement pas comment cela peut impacter les séries divergentes...
    Parce que c'est dans l'autre sens : ce sont les séries divergentes rendues aussi convergentes qui impactent le fait qu'il soit le Pape (ou plus exactement qui permet de le démontrer).
     

  5. gg0

    Date d'inscription
    avril 2012
    Âge
    68
    Messages
    22 046

    Re : 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +... = ?

    Citation Envoyé par andretou Voir le message
    Justement, parce que l'égalité i2 = -1 est vraie, qu'est-ce qui nous empêche d'admettre qu'une somme infinie de termes positifs peut aussi être égale à un nombre négatif
    Mais tu te moque du monde !! Les deux choses n'ont rien à voir. i²=-1 est un élément de la définition du nombre complexe i, qui se définit très bien sans que ça remette en cause la règle "le carré d'un nombre réel est positif"; parce que i n'est pas un nombre réel.
    Faute de connaissances en maths, tu as cru que le i est simplement rajouté pour régler le problème des carrés négatifs en "admettant qu'il y a un nombre dont le carré est négatif". C'est historiquement ce qui a parfois été fait, mais systématiquement rejeté jusqu'à ce qu'on construise (de façon cohérente) les nombres complexes. Et alors plus de problème.
    Toujours ta faiblesse en maths, et ton refus de les étudier qui te fait raconter des âneries.

    Quant à admettre que ta série converge, c'est admette une hypothèse auto-contradictoire comme tu dis, car alors elle converge et elle ne converge pas. C'est idiot !
     


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  6. andretou

    Date d'inscription
    août 2009
    Localisation
    Haute Saintonge
    Âge
    54
    Messages
    1 046

    Re : 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +... = ?

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    en fait ça n'existe pas vraiment en maths les résultats aberrants. Il n'y a que le vrai et le faux (dans une vision plus fondamentale on ne parle même pas de vrai et faux mais bon...)
    Je crois même que Médiat préfère parler de démontrable ou de non-démontrable...
    Bon, le connaissable, c'est fait... Qu'est-ce qu'il nous reste maintenant à découvrir ?
     

  7. minushabens

    Date d'inscription
    juillet 2014
    Messages
    6 062

    Re : 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +... = ?

    ...mais pour les mathématiciens ordinaires les choses sont vraies ou fausses, et donc il n'y a pas de résultat aberrant.
     

  8. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
    Messages
    4 548

    Re : 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +... = ?

    Vu les réponses, je me demande si on n'est pas simplement en train de nourrir un troll sur un fil qui aurait pu être fermé il y a quelque temps déjà.
     

  9. NicoTial

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Messages
    42

    Re : 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +... = ?

    Citation Envoyé par andretou Voir le message
    - Soit on aboutit à un résultat "normal" (par exemple D = 2), ok tout va bien, l'hypothèse initiale se trouve confirmée.
    Noooon !!! Pas du tout ! Avec un raisonnement par l'absurde, tu cherches quelque chose de faux, mais si tu ne trouves rien, ça ne veut ABSOLUMENT PAS dire que c'est vrai !!!
    Dernière modification par NicoTial ; 04/08/2017 à 12h36.
     

  10. NicoTial

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Messages
    42

    Re : 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +... = ?

    Citation Envoyé par andretou Voir le message
    - Soit on aboutit à un résultat aberrant (par exemple S = -1), et là problème : doit-on conclure que l'hypothèse initiale est fausse alors qu'il n'y a pas d'auto-contradiction ?
    Mais NOOON ! Pas du tout !!!
     

  11. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    68
    Messages
    17 357

    Re : 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 + 1 +... = ?

    Bonjour,

    Je crois que tout a été dit : on ferme

    Médiat
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     


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