Le gecko et les forces de van der waals

[LPFR]

Re.
Dans cet abstract: http://www.pnas.org/content/102/2/385.abstract donné par Michel on lit:

Contact mechanical models suggest that self-cleaning occurs by an energetic disequilibrium between the adhesive forces attracting a dirt particle to the substrate and those attracting the same particle to one or more spatulae.

En langage courant cela s'appelle "cacher le problème sous le tapis".
Il prétend que les particules son plus attirées par le substrat que par les pattes du gecko. Dans ce cas pourquoi se sont-elles collées sur les pattes au lieu de rester collées sur le substrat.

Je suis peut-être bête, mais dans tous les articles que j'ai lu sur le gecko je n'ai pas trouvé rien de satisfaisant sur le décollage. Finalement le gecko se comporte comme s'il pouvait controler l'adhérence de ses pattes. Mais ça ne semble pas être le cas suivant les choses que j'ai lu.

Mais je ne vois pas comment avec un système passif, genre sparadrap, on pourrait avoir à la fois le collage et le décollage à faible consommation d'énergie et la propreté de pattes pour un animal qui ne semble même pas se les nettoyer (comme certains insectes).

Cordialement

[invité576543]

Je suis d'accord que l'aspect auto-nettoyant mériterait des explications plus poussées.

Mais pour le décollage, je ne vois pas le problème. Pourquoi ce qu'on fait avec le Velcro ne donne pas une explication simple pour le décollement?

(J'ai des chats à poils longs chez moi, et un Velcro auto-nettoyant ce serait une invention utile )

Cordialement,

[invite34596000666]

Parce que le téflon a cette particularité d'être formé de carbone entourés de Fluor.
et la liaison (de Van der Waals soit doit en passant) qui lie les deux atomes est très forte.
la barrière de fluor est un peu comme ça (environ):
...F...F
...|...|
...C - C ...
...|...|
...F...F

Ouais, j'ai recherché vite fait et c'est pas si simple
Des chercheurs ont notamment fabriqué du « ruban adhésif » inspiré des pattes de gecko qui colle au Teflon. ( http://arstechnica.com/journals/scie...icks-to-teflon )
Je pense juste qu'il y a (évidemment) des forces de vdW entre surfaces de Teflon mais qu'elles sont particulièrement faibles du fait d'une conjecture favorable entre transitions du teflon et sa constante diélectrique (on peut fabriquer des surfaces ayant une constante diélectrique « sur mesure » qui produit des forces de vdW répulsives, même)

[invite34596000666]

Je suis d'accord que l'aspect auto-nettoyant mériterait des explications plus poussées.

C'est tout simple : y a plein de poils au bout des pattes en fait. La force par poil est minuscule (pas suffisante pour retenir une poussière). Quand le gecko pose sa patte, on a cette force minuscule multipliée par le nombre de poils qui est suffisante pour supporter le poids du gecko

[Xime]

guerom00
oui j'ai vu aussi pour le ruban adhésif... c'est assez balèze

LPFR => si ça se trouve ce n'est pas un système passif
sinon pour le problème tu as raison ils ont en effet caché le problème sous le tapis sans donner de réponse (ça arrive souvent dans le milieu des actualités à ce que je vois)

[Xime]

C'est tout simple : y a plein de poils au bout des pattes en fait. La force par poil est minuscule (pas suffisante pour retenir une poussière). Quand le gecko pose sa patte, on a cette force minuscule multipliée par le nombre de poils qui est suffisante pour supporter le poids du gecko

en fait ça peut supporter 4Kg, or un gecko pèse à tout casse 60g

[piixaiie]

Mon sujet vs inspire Xd cependant j'y comprend de moins en moins =$ Bref en fait dites moi si je me trompe mais on ne peux pas reellement savoir cmt le gecko se decolle de sa surface ? et cmt il se nettoye ? !!
Au fait une p'tite quetion un p'tit peu indiscrete mais voila j'vais devoir expliqué d'ou vienne mes sources et qui me les a donné donc j'voudrais savoir si le gecko est une passion, ou si vs êtes plutot accros a la physique etc ...

[LPFR]

Mon sujet vs inspire Xd cependant j'y comprend de moins en moins =$ Bref en fait dites moi si je me trompe mais on ne peux pas reellement savoir cmt le gecko se decolle de sa surface ? et cmt il se nettoye ? !!
Au fait une p'tite quetion un p'tit peu indiscrete mais voila j'vais devoir expliqué d'ou vienne mes sources et qui me les a donné donc j'voudrais savoir si le gecko est une passion, ou si vs êtes plutot accros a la physique etc ...

Bonsoir.
Une des règles de ce forum est que l'on essaie d'écrire en français correct en évitant des abréviations inutiles et le langage des SMS.
Nous avons tous écrit correctement et sans abréviations inutiles. Vous devriez suivre l'exemple.
Au revoir.

[piixaiie]

Je te remercie j'ecris dans un language comprehensible et non avec un language sms ! Je ne fais pas d'abreviation inutile vu qu'elles existent vraiment ce ne sont pas des trucs que j'ai inventé moi même !!
Au revoir.

[invité576543]

Je te remercie j'ecris dans un language comprehensible et non avec un language sms ! Je ne fais pas d'abreviation inutile vu qu'elles existent vraiment ce ne sont pas des trucs que j'ai inventé moi même !!
Au revoir.

Hmmm...

vs pour vous, cmt pour comment, ça suffit sur les forums FS pour se ramasser une remarque...

Quand à Xd et =$, je ne comprends pas ce que cela veut dire et je ne dois pas être le seul.

Cordialement,

[invite34596000666]

Quand à Xd et =$, je ne comprends pas ce que cela veut dire et je ne dois pas être le seul.

Ce sont des smileys

[invité576543]

Ce sont des smileys

Je m'en doutais, mais je ne les comprends pas quand même

J'imagine que ce sont des écritures en usage pour les SMS

Cordialement,

[piixaiie]

Hum nan c'est juste que sur certains site les bonhomme se forme lorsque l'ont tape certains signes, ce ne sont pas des abreviations mais simplement une habitude !! =$ sgnifie :$ et XD est un smiley connu ... Enfin j'croyais !! Bref désolé pour mes abreviations "inutiles" !!
Si tu as encore des doutes tapes les sur msn ...

[Xime]

Re bonjour,

Hum non c'est juste que sur certains sites les bonhommes se forment lorsqu'on tape certains signes, ce ne sont pas des abréviations mais simplement une habitude !! =$ signifie :$ et XD est un smiley connu ... Enfin je croyais !! Bref désolé pour mes abréviations "inutiles" !!
Si tu as encore des doutes tapes les sur msn ...

Si tu dois rendre une trace écrite de ton travail sur le Gecko je te conseillerais de le relire, histoire d'être sûr.
De plus, je doute que ton professeur de français n'apprécierais tes smileys dans une rédaction, aussi célèbres soient-ils


Pour revenir au sujet initial, le gecko ne nous passionne absolument pas; par contre ses pattes, elles, alertent l'esprit scientifiques des personnes qui répondront bénévolement (en fait tout ce que ces personnes demandent c'est une bonne orthographe).

À bientôt

[piixaiie]

Je ne suis pas très bonne en français et je fais de nombreuses fautes d'orthographe mais j'essaye de m'améliorer !! Sinon les fautes de frappes, j'en fais beaucoup et je m'escuse auprès du forum ...
Bref revenons à nos moutons ... Enfin à nos gecko ! Une dernière question, est-ce que le phénomène d'adhesion est quelque chose qui existe en physique ? et si oui est-ce que cela s'apelle comme ça ? et en quoi ça consiste ? ... Merci d'avance.