La tension électrique c’est quoi

[invite15518c50]

Bonjour,
Je n’arrive pas à comprendre ça veut dire quoi le potentiel électrique !
On parle de 230 voltes dans le fil ! Certain dise que c’est comme le débit d’eau dans un tuyau, d’autre parlent de hauteur !
Mais réellement dans le fil, il y a des électrons qui circulent, et la différence de potentiel doit être différence de nombre ! et même si vous dites débit, c’est le nombre d’électrons qui va créer ce débit, alors pour quoi on ne dit pas tout simplement que 230 v par exemple correspond à la circulation de 1000 électron dans le fil !
2 je ne comprends pas, puisque le potentiel est fixe dans le fil 230 v pour quoi parfois on utilise des fusibles de 60 et d’autre de 45 !
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[doul11]

bonjour,

il faut faire la différence entre courant et tension :

le courant peut être vu comme le débit d'eau dans une conduite
la tension est la pression dans la conduite

si il n'y a pas de pression, l'eau de coule pas
il peut y avoir une pression et pas d'écoulement : robinet fermé

[invite15518c50]

bonjour,

il faut faire la différence entre courant et tension :

le courant peut être vu comme le débit d'eau dans une conduite
la tension est la pression dans la conduite

si il n'y a pas de pression, l'eau de coule pas
il peut y avoir une pression et pas d'écoulement : robinet fermé

est ce que ca veut dire que la tension (la pression) répond de la puissance du générateur ?

[Deedee81]

Salut,

est ce que ca veut dire que la tension (la pression) répond de la puissance du générateur ?

Indirectement.

La puissance (égale énergie par unité de temps) est égale au début fois la pression.

De même pour le courant électrique c'est tension * courant (en continu car en alternatif il peut y avoir de petites complications).

La valeur de la tension dépend du générateur mais aussi des éventuels transformateurs (en courant alternatif, transformateurs de tension par exemple pour les lignes haute tension). Par exemple, la tension d'une pile électrique ou d'une batterie est liée aux potentiels chimiques (le courant y est d'origine chimique) et du nombre de couches empilées.

Le courant peut être limité par la résistance interne du générateur. Les piles électriques ont une résistance non négligeable tandis qu'une batterie de voiture a une faible résistance interne (si on met la batterie en court circuit, ça peut générer un courant énorme, d'où : attention ! Même si ça ne fait que 12 volts, ce n'est pas sans danger).

[A voir en vidéo sur Futura]

[legyptien]

bonjour,

http://forums.futura-sciences.com/ph...cest-quoi.html

Au revoir

[arrial]

230 V n'est pas une circulation, mais un POTENTIEL, donc une possibilité de circulation. Si tu n'y branche rien, ils sont quand même toujours présent dans la prise, tout comme l'est la PRESSION dans le tuyau du robinet, même quand il est fermé ‼

♦ Si tu ouvres le robinet, sur la pression ambiante qui est inférieure à celle dans le tuyau, il y a un DÉBIT d'eau, un COURANT d'eau, qui va des hautes pressions vers les basses pressions.

♦ Si tu relies le fil de phase, sur le fil de neutre de tension efficace inférieure à celle du fil de phase, il y a un DÉBIT d'électrons, un COURANT électrique, qui va des hautes tensions vers les tensions plus basses [même s'il s'agit d'une tension instantanée alternative pour la prise].


Il ne faut donc pas confondre POTENTIEL [↔ pression] et COURANT [↔ débit d'eau].

Pour le gaz dans un immeuble, par exemple, si on ouvre un robinet en grand, une protection coupe le gaz s'il n'y a pas d'appareil, et que la fuite est trop importante : il faut alors téléphoner au gazier pour qu'il réenclenche la sécurité.

Pour l'eau, il n'y a pas tant de danger : c'est la facture et les travaux qui peuvent être douloureux …

Pour l'électricité, il y a des protections multiples.
♦ Le disjoncteur différentiel, si tu touches au fil et que du courant s'échappe [le 50 Hz peut paralyser le cœur et te tuer].
♦ Le fusible coupe l'alimentation, en fondant au delà de 60 A, ou 40 A, car de tels courants inappropriés peuvent provoquer des destructions et des incendies.


[ceux qui te disaient "hauteur" avaient raison : 10 m de hauteur d'eau correspond à une surpression de 1 bar, soit l'équivalent de la pression atmosphériques.
Ceux qui te parlaient de débit d'eau, confondaient avec le courant, et non la tension, et sont donc des mauvais, mauvais …]

[curieuxdenature]

Bonjour,
Je n’arrive pas à comprendre ça veut dire quoi le potentiel électrique !

Bonjour boisvert

On utilise ce mot(potentiel) pour une bonne raison, essaie de visualiser la signification de ce terme hors de ce contexte: qu'est ce qu'un potentiel ?
C'est une chose qui est là, en attente on va dire, tapie dans l'ombre en attendant de bondir pour l'action.
-En mécanique classique on parle de potentiel en parlant d'un réservoir d'eau placé à une certaine hauteur du sol. L'eau est en attente, elle ne coule pas mais elle peut le faire.
-On peut aussi parler d'un ressort comprimé qui attend d'être déverrouillé et faire ce pour quoi on l'a compressé. Il peut faire une action, et toute l'énergie qu'on peut en tirer après coup est bien présente mais en attente.

Une autre comparaison, tu te trouves au bord d'une piscine, tu sais que tu es capable traverser sa longueur sans remonter à la surface, tu ne l'as pas encore fait mais tu as le POTENTIEL de le faire.
Une fois que tu l'as fait, tu as dépensé une certaine énergie, et bien avant de la dépenser tu avais en toi une énergie potentielle qui correspond à la dépense.

Voilà, mes excuses si ça te parait un peu bêbete mais je présume que tu reprends des cours sur le sujet, j'essaie donc d'être précis au possible.

[legyptien]

Voilà, mes excuses si ça te parait un peu bêbete

Non en terme intuitif ca me parait simplement parfait. Il faut sentir les choses avant de se jeter sur les equations et sur la loi d'ohm entre autre...

[invite15518c50]

Je vous remercie tous pour ces explication c'est assez claire à présent.
Ce pendant j'ai une autre question :
Pour quoi la tension électrique (pression) lorsqu'elle traverse deux lampe sur la même ligne elle diminue, alors que si les deux lampes sont branchées parallèlement ça ne diminue pas !!!!
Merci.

[doul11]

bonsoir,

sur un montage en série le courant est constant, la tension se repartie entre les divers éléments
sur un montage en parallèle la tension est constante, le courant se reparti entre les divers éléments.

avec l'analogie de l'eau : si un tuyau se divise en deux partie, le débit (=le courant) ce divise en deux parties, si les deux tuyaux ce rejoignes en un, le débit est le même qu'a l'entrée, c'est le montage parallèle, pour bien visualiser ceci on peut faire un dessin.

[legyptien]

Je vous remercie tous pour ces explication c'est assez claire à présent.
Ce pendant j'ai une autre question :
Pour quoi la tension électrique (pression) lorsqu'elle traverse deux lampe sur la même ligne elle diminue, alors que si les deux lampes sont branchées parallèlement ça ne diminue pas !!!!
Merci.

je crois entrevoir ce que tu veux dire. Pour toi ce qui est bizarre, c'est que normalement le potentiel correspond (pas egal) a une energie qu'on peut depenser potentiellement.

Pourtant dans le cas d'un circuit parrallele, on consomme de l'energie grace aux lampes mais le potentiel ne change pas. Disons que la correspondance entre le potentiel et l'energie ne se fait qu'a courant constant. Dans le circuit parallele il y a deviation d'une partie du courant d'ou l'incoherence que tu souleve... P=U*I

[invite15518c50]

bonsoir,

sur un montage en série le courant est constant, la tension se repartie entre les divers éléments
sur un montage en parallèle la tension est constante, le courant se reparti entre les divers éléments.

avec l'analogie de l'eau : si un tuyau se divise en deux partie, le débit (=le courant) ce divise en deux parties, si les deux tuyaux ce rejoignes en un, le débit est le même qu'a l'entrée, c'est le montage parallèle, pour bien visualiser ceci on peut faire un dessin.

est ce qu'on peut dire que en parallèle la pression est la même et que en série dans la deuxième lampe la pression (potentiel de tension) diminue parce que la première lampe l'a freiné !

[doul11]

oui, dans l'idée c'est ça ...

mais l'analogie entre l'électricité et l'eau a ses limites, que l'on atteins ici, parce que quand on dit freiné on pesse plus intuitivement au débit qu'a la pression.

d'ailleurs en général l'eau et l'électricité ne font pas bon ménage.

[invite15518c50]

oui, dans l'idée c'est ça ...

Mais l'analogie entre l'électricité et l'eau a ses limites, que l'on atteins ici, parce que quand on dit freiné on pesse plus intuitivement au débit qu'a la pression.

D'ailleurs en général l'eau et l'électricité ne font pas bon ménage.

merci pour l'aide