Ebullition de l'eau ?

[invitebd6f733c]

Bonjour, je viens poser une question car je ne comprends pas mon cours de thermodynamique.
Il est dit que l'eau bout quand la pression de vapeur saturante est égale à la pression que supporte le liquide.
Un peu plus loin "pour un liquide à l'air libre, la vapeur formée s'échappe et la pression de vapeur saturante n'est jamais atteinte"
Et encore plus loin, on nous explique pour un liquide dans une enceinte surmontée d'air, la pression de vapeur saturante est cette fois ci atteinte, mais qu'elle reste toujours inférieure à la pression que supporte le liquide puisque celle ci est égale à Pair + Pvs.


J'en déduis que dans ces cas là, l'eau ne devrait jamais bouillir si on se réfère à la 1ere phrase.

Le seul cas pour lequel la pvs semble égale à la pression que supporte le liquide, c'est quand on est dans une enceinte où l'eau est surmontée de vide !

Bon, je veux bien accepter tout ça^^ mais le fait est que quand je fais bouillir de l'eau dans ma cuisine, je n'ai pas vraiment l'impression de faire le vide avant^^'
Donc ça me parait complétement bizarre... si quelqu'un pouvait me donner quelques explications claires je serais très reconnaissante !
merci d'avance
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[calculair]

bonjour,

A chaque condition de temperature et de pression il y a un equilibre entre la pression de la vapeur d'eau ou la quantité d'eau dans l'air et la phase liquide

lorsque on est hors equilibre, le système reagit pour aller vers la condition d'equilbre

[invitebd6f733c]

ça ne m'aide pas beaucoup désolée :s
si vous pouviez etre plus explicite ou donner des exemples je pense que ça m'aiderait plus^^

[LPFR]

Bonjour.
Un liquide bout quand sa pression de vapeur est supérieure à la pression que le liquide supporte. Que ce soit sa propre vapeur ou un autre gaz.
L'eau bout dans une casserole car la pression qu'elle subit ne dépasse pas la pression atmosphérique. Et que, à 100°C la pression de vapeur de l'eau est égale à la pression atmosphérique.

Ce n'est pas le cas dans une cocote minute où la pression peut monter un peu. Là, il faut que la pression de vapeur soit plus grande que la pression atmosphérique et l'eau bout à une température plus élevée.

Dans une bouteille fermée avec de l'air et de l'eau, l'air est saturé de vapeur d'eau et la pressions partielle de la vapeur d'eau est plus faible que la pression atmosphérique (< 3% à la température ambiante).
Au revoir.

[A voir en vidéo sur Futura]

[calculair]

Bonjour,

Pour completer la reponse de LPFR, et il est bon de savoir que l'equilibre Pression, phase liquide, phase gazeuse pour l'eau existe jusqu'a une temperature critique de l'ordre de 320° C ( Je ne suis pas certain de la valeur exacte). Audela ce cette temperature, toute l'eau passe en phase vapeur.

Cette temperature, ne doit donc pas être depassée dans une cocotte minute, ni dans les circuits de refroidissement des reacteurs nucleaires. Le passage brutal en phase vapeur peut provoquer des explosions dangeureuses.

[invitebd6f733c]

L'eau bout dans une casserole car la pression qu'elle subit ne dépasse pas la pression atmosphérique. Et que, à 100°C la pression de vapeur de l'eau est égale à la pression atmosphérique.

D'accord mais je croyais que la pression de vapeur de l'eau n'était jamais atteinte puisque la vapeur s'échappe...
désolée d'insister mais ce n'est vraiment pas ma tasse de thé cette histoire xD

[LPFR]

Re.
L'eau atteint sa pression de vapeur "instantanément" suivant sa température.
Mais dans atmosphère ou dans le gaz au dessus de l'eau, la pression partielle de vapeur d'eau n'atteint pas la valeur de la la pression de vapeur de l'eau que si on lui laisse faire.
Si vous enlevez de la vapeur d'eau à mesure qu'elle se forme vous n'atteindrez pas l'équilibre dans le gaz.
A+

[invitebd6f733c]

ok je crois que je confondais pression de vapeur et pression de vapeur saturante déjà ><

Donc si j'ai bien compris l'eau bout quand la pression de vapeur de l'eau atteint la pression de vapeur d'eau dans l'atmosphère ? c'est ça ou pas :s

[LPFR]

ok je crois que je confondais pression de vapeur et pression de vapeur saturante déjà ><

Donc si j'ai bien compris l'eau bout quand la pression de vapeur de l'eau atteint la pression de vapeur d'eau dans l'atmosphère ? c'est ça ou pas :s

Re.
Non.
L'eau bout quand sa pression de vapeur est plus grande que celle du gaz qui l'entoure.
A+

[invitebd6f733c]

Re.
Non.
L'eau bout quand sa pression de vapeur est plus grande que celle du gaz qui l'entoure.
A+

euuh dois-je comprendre l'eau bout quand sa pression de vapeur est plus grande que la pression atmosphérique (puisque c'est la pression atmosphérique qui entoure le gaz^^') ?

ou bien "que celle" signifie la pression de vapeur du gaz qui l'entoure ?
je pencherais plutot pour la premiere ms bon
en tout cas merci, j'ai un concours bientot vous me sauvez xD

[LPFR]

Re.
C'est bien quand la pression de vapeur est plus garde que la pression du gaz et no {la pression de vapeur du gaz}. Si c'est à l'air, c'est la pression atmosphérique.
A+

[invitebd6f733c]

merci de votre aide