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Définition d'une tension

  1. jacknicklaus

    Date d'inscription
    janvier 2017
    Messages
    785

    Re : Définition d'une tension

    J'ai retrouvé ce fil : Qu'est-ce qu'une tension?

    dont la réponse #29, utilisée par un prof de 1ère S, me semble pas mal pour "visualiser" une tension et un générateur de tension.

    Dans cette analogie, une "résistance" pourrait être représentée par l'étroitesse de la piste : si la piste présente un bifurcation en deux pistes qui se rejoignent à l'arrivée, plus de skieurs seront tentés de prendre la piste la plus large, donc débit en skieurs par heure ( = intensité du courant) plus élevé dans une partie large (= résistance faible). Cependant, même dénivelé (= même différente de potentiel = même tension) entre les deux pistes parallèles.

    De même deux résistances en série sont simplement deux tronçons de la même piste, plus ou moins large. il est clair que tous les skieurs passent les deux tronçons (même débit = même intensité) mais le dénivelé entre chaque tronçon (différence de potentiel) est différent. La somme des deux dénivelés faisant toujours le dénivelé total.

    Amusant non ?

    -----

     


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  2. antek

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    8 549

    Re : Définition d'une tension

    Citation Envoyé par jacknicklaus Voir le message
    Dans cette analogie, une "résistance" pourrait être représentée par l'étroitesse de la piste . . .
    Toutes ces analogies entretiennent la même illusion, qu'un électron fait tout le tour du circuit.
    Et ensuite il faut la détruire . . .
     

  3. jacknicklaus

    Date d'inscription
    janvier 2017
    Messages
    785

    Re : Définition d'une tension

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    Toutes ces analogies entretiennent la même illusion, qu'un électron fait tout le tour du circuit.
    Et ensuite il faut la détruire . . .
    Tu as raison. Mais au niveau des cours d'électricité de 1ère ou Terminale, est-ce vraiment rédhibitoire ? D'autant qu'à ce niveau, on passe son temps à expliquer que le courant va dans un sens et que les électrons porteurs d'une charge négative vont dans l'autre sens...
     

  4. antek

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    8 549

    Re : Définition d'une tension

    Citation Envoyé par jacknicklaus Voir le message
    Mais au niveau des cours d'électricité de 1ère ou Terminale, est-ce vraiment rédhibitoire ? D'autant qu'à ce niveau, on passe son temps à expliquer que le courant va dans un sens et que les électrons porteurs d'une charge négative vont dans l'autre sens...
    Oui.
    On y passe quelques secondes pour dire un sens conventionnel et un sens électronique.
    Mais on peut s'intéresser à leur histoire -> http://histoires-de-sciences.over-bl...e-maxwell.html
     

  5. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    51 548

    Re : Définition d'une tension

    Citation Envoyé par jacknicklaus Voir le message
    D'autant qu'à ce niveau, on passe son temps à expliquer que le courant va dans un sens et que les électrons porteurs d'une charge négative vont dans l'autre sens...
    Remoi , faudrait préçiser de quel sens de courant l'on parle : en courant alterntif le sesn est forcément....ALTERNATIF. Et les électrons font du...sur place !
    Pas le temps de partir d'un coté , qu'il faut partir de l'autre !
    bonne soirée
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     


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  6. natu

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Messages
    11

    Re : Définition d'une tension

    Bonjour à tous,
    Merci d'abord à vous pour tous vos éclaircissements à ce sujet!
    Je voudrais savoir pourquoi,dans un circuit en parallèle, la tension des lampes était la même que la tension produite par le générateur/pile étant donné que la tension des lampes est une différence de potentiel entre ses bornes.JE ne vois pas e rapport avec la pile/générateur finalement
    Dernière modification par natu ; 13/07/2017 à 12h54.
     

  7. natu

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Messages
    11

    Re : Définition d'une tension

    Ceci ne dépend pas de u=r.i ?
     

  8. Coccinelleamoustaches

    Date d'inscription
    décembre 2016
    Messages
    210

    Re : Définition d'une tension

    Non, les tensions sont forcément égales en parallèle. Ce sont les intensités qui vont s'ajuster pour valider u=Ri (si la résistance est plus grande dans une branche, l'intensité va baisser pour garder le même u. C'est logique quand tu y penses : il y a moins de courant qui a envie de passer par la partie la plus "difficile". Pas con, le courant)

    Pour comprendre que les tensions sont nécessairement les mêmes, il suffit de faire un dessin, mais je ne peux pas t'en scanner un. Fais le dessin du circuit toi-même en plaçant en notant Ve le potentiel en amont de la résistance et Vs le potentiel en aval. Tu verras que deux résistances en parallèle partagent forcément le même Va et le même Ve (car il n'y a pas de résistance dans les fils entre les noeuds). Elles ont donc la même tension
     

  9. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    51 548

    Re : Définition d'une tension

    Citation Envoyé par natu Voir le message
    Bonjour à tous,
    Merci d'abord à vous pour tous vos éclaircissements à ce sujet!
    Je voudrais savoir pourquoi,dans un circuit en parallèle, la tension des lampes était la même que la tension produite par le générateur/pile étant donné que la tension des lampes est une différence de potentiel entre ses bornes.JE ne vois pas e rapport avec la pile/générateur finalement
    Bj rà toi ,
    ".... étant donné que la tension des lampes est une différence de potentiel entre ses bornes...."
    LA TENSION d'une lampe n'existe pas .
    Ce qui existe c'est la TENSIOn que l'on APPLIQUE à une lampe.
    C'est un peu différent !
    Tu peux appliquer n'importe quelle tension à une lampe...mais le résulat sera fort différent.
    Tu appliques une tension TROP FAIBLE....la lampe s'en contente et éclaire...faiblement.
    Tu appluqes la TENSION qui correspond au voltage préconisé pour la lampe: elle fonctionne
    Tu appliques une tension TROP ELEVEE...la lampe grille.
    Bonne journée
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  10. natu

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Messages
    11

    Re : Définition d'une tension

    Bonjour à tous,
    Merci encore pour vos réponses pertinentes!
    Comment se fait-il que l'intensité du courant reste la même dans un circuit en série alors que selon la loi d'Ohm,elle baisse avec les résistances?
    Comment ça se passe au niveau du potentiel électrique entre chaque borne de résistance/récepteur dans un circuit en série ?
    Merci d'avance pour vos réponses !
     

  11. LPFR

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    43 220

    Re : Définition d'une tension

    Bonjour.
    C’est la même chose que quand vous branchez un tuyau fin et un gros tuyau en série.
    L’eau qui passe par les deux est nécessairement la même (comme pour les électrons). Par contre, la « perte de charge » (différence de pression) entre les extrémités de chaque tuyau sera déterminé par le débit et la « résistance » de chaque tuyau.
    Et si vous appliquez un pression entre les deux tuyaux reliés, le débit sera tel que la somme des pertes de charges dans chaque tuyau sera égale à la différence de pression totale appliquée.
    C’est ce que la loi d’Ohm nous dit : I = V/(R1 + R2)
    Au revoir.
     

  12. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    51 548

    Re : Définition d'une tension

    Citation Envoyé par natu Voir le message
    Comment se fait-il que l'intensité du courant reste la même dans un circuit en série alors que selon la loi d'Ohm,elle baisse avec les résistances?
    !
    Remoi, Dans un CIRCUIT en série (meme composé de résistances) l'INTENSITE reste...constante. Donc l'intensité ne baisse pas au fur
    et à mesure du passage dans une résitance à l'autre.
    Ce qui BAISSE à chaque résistances c'est une chute de tension provoquée par le courant (identique) traversant chaque résistance.
    Ta phrase est donc TRES MAL formulée...il ne s'agit pas de l'inte nsité ...mais de la tensions qui diminue à chaque passage dans une résistance..
    Bon WE
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  13. natu

    Date d'inscription
    juillet 2017
    Messages
    11

    Re : Définition d'une tension

    Bonjour et merci our vos réponses !
    Je me posais cette question car lorsque l'on pose : I=U/R;plus la résistance était forte,plus l'intensité du courant était basse non?
     

  14. Coccinelleamoustaches

    Date d'inscription
    décembre 2016
    Messages
    210

    Re : Définition d'une tension

    Il faut vraiment que tu apprennes à raisonner plus rigoureusement sur des équations très simples comme celle ci.
    Ici, il y a trois grandeurs qui sont liés. Si tu en fais fixes une (ici, la résistance que tu fais varier dans ton raisonnement) tu ne peux pas en déduire les autres directement (il y a encore 2 inconnues)
    Il te faut une considération supplementaire pour pouvoir les déduire (ici, intensité constant, qui vient de la conservation de la charge). Tu te rends compte que c'est alors U qui varie avec la résistance dans ce cas.
    Il fait vraiment que tu fasses preuve de rigueur en te rappelant constamment que tu as deux inconnues dans cette équation (et un paramètre eventuellement variable qui est La résistance)
     

  15. antek

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    8 549

    Re : Définition d'une tension

    Citation Envoyé par natu Voir le message
    Je me posais cette question car lorsque l'on pose : I=U/R;plus la résistance était forte,plus l'intensité du courant était basse non?
    Oui si U est constant.
     


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