Abaque perte de charge
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Abaque perte de charge



Vue hybride

  1. #1
    invite4cada53c

    Abaque perte de charge

    Bonjour,
    Je suis à la recherche d'abaque de perte de charge. Je dois résoudre un problème pour le boulot mais je ne comprends rien. J'ai une cana de 150mm de diamètre, de 2,2km de long et 3bar de pression sur le réseau. Je veux calculer le débit max de la cana. Je sais que çà dépend de la pression et des pertes de charges singulières mais je n'y arrive pas. Merci de m'aider

  2. #2
    invitebfa06694

    Re : abaque perte de charge

    salut

    pour l'abaque de pertes de charge : Idel'cik (bon bouquin)
    pour le calcul du débit : Bernoulli généralisé

    sinon les pertes de charge classiques (coudes, variations de section, etc...) se trouvent la plupart du temps dans chaque cours d'hydraulique

    a+

  3. #3
    invite2daeb34d

    Re : abaque perte de charge

    Salut Sylvie,

    voici comment procéder car mème si on trouve cela dans les bouquins quand on a pas l'habitude ....

    d'abord les formules :
    Perte de charges linéaires :
    dP=rho*((fLV²)/(2D))
    rho, masse volumique du fluide en kg/m3
    dP, perte de charges en Pa
    L, longueur en metre
    V, vitesse en m/s
    D, diametre int. en metre.
    f, coefficient de Colebrook, si régime laminaire (voire Nb Reynolds= alors = Re/64.

    Nombre de Reynolds :
    Re= (V*D)/v
    v, viscocité cinématique en m²/s

    Il faut d'abord que tu calcul la vitesse du fluide,
    suivant les regles de l'art chaque fluide à une vitesse maximale. Pour l'eau douce : 2m/s.
    Pour du fuel lourd :1.8m/.

    si ton fluide est de l'eau (V max = 2m/s), alors :
    V = déb/S
    S, surface en m²
    déb, débit volumique en m3/h
    2 = déb/0,017m²
    donc déb = 127m3/h

    Nb Reynolds (nb sans unité) :
    viscosité cinématique de l'eau à 20° : 1,004718E-6 m²/s
    Re = (2*0,15)/1,004718E-6 = 298 591
    donc régime turbulent

    Il te faut aussi connaitre la matiere de ton tuyau (fonte, acier, ...) pour avoir la rugosité abcolue.
    pour de l'acier : 0,045mm < x < 0,09mm.
    ensuite il faut diviser cette Rug abs par le Diametre int pour obtenir la Rug Relative, donc :
    RugRel = 0,09/150 = 0,0006mm.
    Avec cette valeur, tu cherche maintenant le coefficient de Colebrook (avec des tableaux, tu en trouve facilement sur internet).
    Coeff Colebrook : 0,0145230207371809.

    maintenant la formule finale :
    dP=rho*((fLV²)/(2D))
    =1000*((0,0145230207371809*220 0*2²)/(2*0,150))=
    426000Pa ou 4,26 bar.

    comme on peut le voir, ici la perte de charge est trop grande, il faut donc diminuer la vitesse ou le débit, ce qui revient au mème.
    pour 1,5m/s et donc 95m3/h
    je trouve dP = 2,37 bar
    Vu que tu as une tres longue distance, reserve toi 0,8b mini en cas de prob sur la ligne.
    Donc il faudrait que tu ais 2,2 bar de perte de charges ce qui donne débit de 91,5m3/h et 1,44m/s.

    Ces formule ne sont valables que pour les tuyauteries droites et sans accidents (vannes, coudes, té ...).
    Au cas ou tu aurais des vannes et autres accessoires, tu peux trouver des tables qui te permetteront de transformer des coudes en longueur droites équivalentes de tuyauterie, pareil pour les vannes ....

    Voila j'espere t'avoir plus aidé qu'embrouillé, mais si cela n'est pas tres clair n'hésite pas à me contacter.

    A+

  4. #4
    invite4cada53c

    Re : abaque perte de charge

    Merci beaucoup. J'avais les formules mais c'est vrai que ce n'est pas facile à appliquer pour la première fois.
    Juste 2 precisions:
    - j'ai trouvé une courbe correspodant à colebrook. Mais quand je fait Re=298 591 et RugRel=0,0006, je trouve Coef=0,0175. Je pense que je ne sais pas lire la courbe. Comment il faut faire?
    - dans mon cas, c'est une cana d'eau potable en fonte (ancien), il faut que je prenne la rugosité égale à 1,5?

    Je te remercie encore. Tu m'as bien fait avancé

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite2daeb34d

    Re : abaque perte de charge

    pas facile ce coeff de Colebrook,
    perso je ne le lis pas sur un abaque, il est calculé sous excell tout seul.
    pour reprendre :
    vit : 1,44m/s
    diam int : 150mm
    viscosité cinématique : 1,005 cSt
    Donc Reynolds = 214 730
    et Rugo abs : 1,5 (prendre 1,5 pour une cana fonte usagée) ce qui fait Rugo relat : 0,01 et un coeff de Colebrook en régime turbulent de : 0,01596.
    et une perte de charge linéaire de 2,42 b.

    a+

  7. #6
    invitefbd4347a

    Re : abaque perte de charge

    Citation Envoyé par Polo.44 Voir le message
    Salut Sylvie,

    voici comment procéder car mème si on trouve cela dans les bouquins quand on a pas l'habitude ....

    d'abord les formules :
    Perte de charges linéaires :
    dP=rho*((fLV²)/(2D))
    rho, masse volumique du fluide en kg/m3
    dP, perte de charges en Pa
    L, longueur en metre
    V, vitesse en m/s
    D, diametre int. en metre.
    f, coefficient de Colebrook, si régime laminaire (voire Nb Reynolds= alors = Re/64.

    Nombre de Reynolds :
    Re= (V*D)/v
    v, viscocité cinématique en m²/s

    Il faut d'abord que tu calcul la vitesse du fluide,
    suivant les regles de l'art chaque fluide à une vitesse maximale. Pour l'eau douce : 2m/s.
    Pour du fuel lourd :1.8m/.

    si ton fluide est de l'eau (V max = 2m/s), alors :
    V = déb/S
    S, surface en m²
    déb, débit volumique en m3/h
    2 = déb/0,017m²
    donc déb = 127m3/h

    Nb Reynolds (nb sans unité) :
    viscosité cinématique de l'eau à 20° : 1,004718E-6 m²/s
    Re = (2*0,15)/1,004718E-6 = 298 591
    donc régime turbulent

    Il te faut aussi connaitre la matiere de ton tuyau (fonte, acier, ...) pour avoir la rugosité abcolue.
    pour de l'acier : 0,045mm < x < 0,09mm.
    ensuite il faut diviser cette Rug abs par le Diametre int pour obtenir la Rug Relative, donc :
    RugRel = 0,09/150 = 0,0006mm.
    Avec cette valeur, tu cherche maintenant le coefficient de Colebrook (avec des tableaux, tu en trouve facilement sur internet).
    Coeff Colebrook : 0,0145230207371809.

    maintenant la formule finale :
    dP=rho*((fLV²)/(2D))
    =1000*((0,0145230207371809*220 0*2²)/(2*0,150))=
    426000Pa ou 4,26 bar.

    comme on peut le voir, ici la perte de charge est trop grande, il faut donc diminuer la vitesse ou le débit, ce qui revient au mème.
    pour 1,5m/s et donc 95m3/h
    je trouve dP = 2,37 bar
    Vu que tu as une tres longue distance, reserve toi 0,8b mini en cas de prob sur la ligne.
    Donc il faudrait que tu ais 2,2 bar de perte de charges ce qui donne débit de 91,5m3/h et 1,44m/s.

    Ces formule ne sont valables que pour les tuyauteries droites et sans accidents (vannes, coudes, té ...).
    Au cas ou tu aurais des vannes et autres accessoires, tu peux trouver des tables qui te permetteront de transformer des coudes en longueur droites équivalentes de tuyauterie, pareil pour les vannes ....

    Voila j'espere t'avoir plus aidé qu'embrouillé, mais si cela n'est pas tres clair n'hésite pas à me contacter.

    A+
    salut , je suis nov (babylon), j'ai un probleme a resoudre a mon bolo .sur le calcule des perte de charge dans les conduite de distribution gaz , si c'est possible des programe informatique.

  8. #7
    invitea4f08f8b

    Re : Abaque perte de charge

    Bonjour,
    Suite à une remarque pertinante d'un membre du forum, j'ai pu corriger une erreur qui se trouvait dans le fichier que j'ai fait, pour aider au calcul des pertes de charge.
    En effet, la valeur que je trouve est en metre de colonne de liquide et j'ai fais une erreur lors de la convertion pour avoir un résultat en bars.
    Bref, ça ne change pas grand chose pour les fluides dont la densité est proche de 1, au pire cela surestimait de quelques pourcents une valeur qui ne sera jamais qu'une estimation.

    Ci-joint le fichier corrigé.

    A+
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  9. #8
    invitec16e019e

    Re : Abaque perte de charge

    Citation Envoyé par meca59 Voir le message
    Bonjour,
    Suite à une remarque pertinante d'un membre du forum, j'ai pu corriger une erreur qui se trouvait dans le fichier que j'ai fait, pour aider au calcul des pertes de charge.
    En effet, la valeur que je trouve est en metre de colonne de liquide et j'ai fais une erreur lors de la convertion pour avoir un résultat en bars.
    Bref, ça ne change pas grand chose pour les fluides dont la densité est proche de 1, au pire cela surestimait de quelques pourcents une valeur qui ne sera jamais qu'une estimation.

    Ci-joint le fichier corrigé.

    A+
    Merci,

    Ce coup ci c'est nickel. En fait je n'aurais jamais trouvé le problème si je n'avais pas eu à travailler avec un fluide de densité 0,7. Et la ça faisait une sacré différence sur la HMT de ma pompe !!!

    Cordialement.

  10. #9
    invite9aef7000

    Re : abaque perte de charge - Logiciel ?

    Bonjour,
    je fais suite à cette discussion:
    Existe t'il des logiciels gratuits (open source si possible ) qui calculent les pertes de charges dans un réseau.

    Merci

    Tibo

  11. #10
    invite2daeb34d

    Re : abaque perte de charge

    Bonjour,

    je ne sais pas si il existe de log. gratuit de pertes de charge, mais vue que chaque calcul de pertes de charge est spécifique au circuit, il sera difficile de trouver un log gratuit car il sera tres complex. Il y a bien Flowmaster mais il n'est pas gratuit.
    Pour tout calcul de perte de charge il faut décomposer le circuit et cela on ne le sait/apprend qu'avec l'experience.

    a+

  12. #11
    Ciscoo

    Re : abaque perte de charge

    Bonjour à tous

    En ce début d'année, un tout petit peu de "philosophie"...

    Citation Envoyé par Polo.44 Voir le message
    Bonjour,

    un con qui marche ira toujours plus loin que deux intellectuels assis

    a+
    Oui, mais pour aller où ?

    Bonsoir
    Cisco66

  13. #12
    invitea4f08f8b

    Smile Re : Abaque perte de charge

    Bonjour,

    Ci-joint le fichier Excell que j'ai fait pour m'aider à calculer les pertes charges dans un réseau de tuyauteries.
    Il est valable pour les liquides. Pour les gaz, la façon de prendre en compte les accesoires est différente.
    De plus, quand j'ai voulu l'utiliser pour les gaz, j'ai toujours trouvé des écarts faibles( entre 10 et 20%) entre les valeurs de perte charge par metre calculées et celles que j'ai pu trouver dans divers abaques qui elles non plus ne donnent pas toujours rigoureusement les mêmes valeurs.

    j'ai posé sur le forum, une question propre à la ventilation, mais je n'ai pas encore trouvé un spécialiste. Je cherche à dimensionner des buses d'aspirateur.
    Si quelcun se sent de taille, merci.

    A+
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  14. #13
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Abaque perte de charge

    Bonjour, Meca59,
    Pourriez-vous nous en dire plus sur le post, dimensionner des buses d'aspirateur, son nom.
    Pour le fichier attaché Excel, on ne peut pas l'ouvrir, fichier endommagé ou pas valide.
    Salutations.
    Jaunin__

  15. #14
    invite20bed7c6

    Re : Abaque perte de charge

    Bonjour;
    Je voudrais dimensionner une installation de transport pneumatique, transporté la matière (farine) par surprésseur, le débit de matière dont j’ai besoin est de l’ordre de 5 m 3 /h. la problématique c’est que je ne sais pas comment calculer le débit d’air nécessaire pour la transportée en tenant compte des pertes charge et tt. Si quelqu’un pourrait me guidé sur se projet je serai très reconnaissant
    Cordialement,

  16. #15
    invite0ccd0116

    Thumbs up Re : Abaque perte de charge

    Bonjour,
    merci à polo pour son aide pour le calcul des pertes de charge. j'ai besoin d'aide pour les pertes de charge singulières, comment convertir les "accidents" (vannes..) svp?
    Cordialement

  17. #16
    invitef3d6dd85

    Re : Abaque perte de charge

    Bonjour Meca 59
    svp j'arrive pas a activer les macros de votre programme sur excel
    merci

  18. #17
    invitebbe41bb8

    Smile Re : Abaque perte de charge

    bonjour je recherche un tableau avec des perte de charge(filtre a tamis coude 90° T ...........° pour de l'eau avec comme conducteur de l'acier galvaniser et sexion 150mm et 100mm je vous remercie car j'ai cherche de partou sur le net mais je trouve pas
    MERCI POUR VOTRE AIDE A TOUS
    bonne soire

  19. #18
    invited7975287

    Smile Re : Abaque perte de charge

    merci pour toutes c est info

  20. #19
    jeanaimarreunefois

    Re : Abaque perte de charge

    J'ai bien vu que c'est une ancienne discussion.
    Mais j'aimerais bien comprendre divers points :

    Polo_44 écrivait :
    "Il faut d'abord que tu calcules la vitesse du fluide,
    suivant les regles de l'art chaque fluide à une vitesse maximale. Pour l'eau douce : 2m/s.
    Pour du fuel lourd :1.8m/."

    d'où sort cette vitesse de 2m/s ? est-ce la vitesse maximale ou optimale ? ou encore initiale à l'entrée de la canalisation.?
    J'aimerais savoir si vous considérez la vitesse de l'eau identique en tout point de la canalisation ?

    Si non quel est le lien entre la vitesse (d'entrée) et les pertes de charge ( et donc le débit ) et la pression exercée par la pompe ?

    plus loin : " Dp =426000Pa ou 4,26 bar.

    comme on peut le voir, ici la perte de charge est trop grande, il faut donc diminuer la vitesse ou le débit, ce qui revient au mème.
    pour 1,5m/s et donc 95m3/h"

    pourriez vous expliciter pourquoi le Dp est trop grande, quelles conséquences ? l'eau ne sortirait pas ? ? la pompe va souffrir ? énergie gâchée ?

    Merci d'avance à ceux qui sont au top sur le sujet.

  21. #20
    le_STI

    Re : Abaque perte de charge

    Citation Envoyé par jeanaimarreunefois Voir le message
    .....
    Si non quel est le lien entre la vitesse (d'entrée) et les pertes de charge ( et donc le débit ) et la pression exercée par la pompe ?
    Comme tu as pu le voir dans ta discussion à laquelle j'ai répondu, les pertes de charges varient avec le carré de la vitesse.
    S'il y a une pompe, l'énergie apportée par celle-ci servira à accélérer et/ou augmenter la pression et/ou augmenter le niveau du fluide.

    Citation Envoyé par jeanaimarreunefois Voir le message
    plus loin : " Dp =426000Pa ou 4,26 bar.

    comme on peut le voir, ici la perte de charge est trop grande, il faut donc diminuer la vitesse ou le débit, ce qui revient au mème.
    pour 1,5m/s et donc 95m3/h"

    pourriez vous expliciter pourquoi le Dp est trop grande, quelles conséquences ? l'eau ne sortirait pas ? ? la pompe va souffrir ? énergie gâchée ?
    ......
    C'était l'une des données du problème présenté au post #1 . En ayant 3bars de pression en entrée, les pertes de charges ne peuvent être supérieure à cette valeur.
    Plus les pertes de charges approcheront de 3 bars, plus la vitesse d'écoulement et/ou la pression statique en sortie sera faible (en supposant la pression d'entrée constante).
    Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)

  22. #21
    jeanaimarreunefois

    Re : Abaque perte de charge

    bonsoir,

    Dans ce cas précis la pression "d'entrée" est de 3 bars

    pour une vitesse de 2m/s la perte de charge a été calculée dP = 4.26 bars
    Donc les pertes de charge sont supérieures à la pression "d'entrée"


    Comment va se comporter ce sytème ? de manière concrète.

    "Plus les pertes de charges approcheront de 3 bars, plus la vitesse d'écoulement et/ou la pression statique en sortie sera faible (en supposant la pression d'entrée constante)."

    Oui, mais jusqu'à quelles limites ? si on dépasse 3 bars on aurait donc : V=0 ? P=0? donc l'eau ne va pas sortir de la conduite ? ( si on relève à peine l'extrémité de la conduite ? ou delta z2 -z1 = 1 mètre par exemple.

    Merci de m'apporter vos éclaircissements si possible.

  23. #22
    le_STI

    Re : Abaque perte de charge

    Concrètement, les pertes de charge ne seront jamais de plus de 3bars. Donc, dans le cas de figure présenté, le fluide ne peut atteindre une vitesse de 2m/s.

    En fait j'ai écrit que la vitesse d'écoulement diminuerait en approchant de 3bars de pertes de charge, mais ce n'est pas vraiment ça.
    Si on pose l'hypothèse que la pression d'entrée est de 3 bars quelque soit le débit, ces 3 bars vont nécessairement être répartis entre les pertes de charge et la pression statique en sortie. Donc la vitesse du fluide sera telle que les pertes de charges vaudront Pentrée-Psortie. (je suppose ici que l'entrée et la sortie sont au même niveau)

    En effet, si la section de la canalisation reste constante, la composante dynamique de la pression (rho*V²/2) est conservée entre l'entrée et la sortie.
    Pour faire simple, si on fixe la pression statique de sortie, alors la pression disponible pour faire avancer le fluide (et donc s'opposer aux pertes de charges) sera la différence de pression statique entre l'entrée et la sortie.
    Imagine qu'on ajoute une vanne sur la conduite, on pourra alors modifier le coefficient de pertes de charge. Dans ce cas, si on augmente le coefficient, en fermant un peu la vanne, on devine que le fluide va ralentir : l'explication est que la vitesse du fluide diminue car les pertes de charges restent constantes et qu'elles sont fonctions de V².

    Il n'y a en fait aucune raison pour que la diminution de pression due aux pertes de charge varie (dans le cas où tout ce qui est souligné ci-dessus est vrai).

    Tout ça est expliqué par Bernoulli : il y a conservation d'énergie (énergie potentielle, énergie cinétique, énergie due à la pression, auxquelles il faut retirer les pertes de charge)

    J'espère avoir été suffisamment clair et ne pas m'être embrouillé l'esprit
    Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)

  24. #23
    jeanaimarreunefois

    Re : Abaque perte de charge

    Concrètement, les pertes de charge ne seront jamais de plus de 3bars. le calcul fait plus haut, (pas le mien), donne 4.26 bars !! Donc, dans le cas de figure présenté, le fluide ne peut atteindre une vitesse de 2m/s. sûrement mais pourquoi?

    En fait j'ai écrit que la vitesse d'écoulement diminuerait en approchant de 3bars de pertes de charge, mais ce n'est pas vraiment ça. si surement mais dans quelles limites ?
    Si on pose l'hypothèse que la pression d'entrée est de 3 bars quelque soit le débit, ces 3 bars vont nécessairement être répartis entre les pertes de charge et la pression statique en sortie. oui, jusque là . Donc la vitesse du fluide sera telle que les pertes de charges vaudront Pentrée-Psortie. oui(je suppose ici que l'entrée et la sortie sont au même niveau) mais quelle sera donc cette vitesse on aura Ve = Vs

    En effet, si la section de la canalisation reste constante, la composante dynamique de la pression (rho*V²/2) est conservée entre l'entrée et la sortie. ?????
    Pour faire simple, si on fixe la pression statique de sortie, alors la pression disponible pour faire avancer le fluide (et donc s'opposer aux pertes de charges) sera la différence de pression statique entre l'entrée et la sortie.
    Imagine qu'on ajoute une vanne sur la conduite, on pourra alors modifier le coefficient de pertes de charge. Dans ce cas, si on augmente le coefficient, en fermant un peu la vanne, on devine que le fluide va ralentir : l'explication est que la vitesse du fluide diminue car les pertes de charges restent constantes ( justement non les pertes de charge ont augmenté en limitant par la vanne, et en augmentant le coeff de perte de charge) et qu'elles sont fonctions de V². tu es entrain d'écrire que la limitation de la vanne et cette perte de charge supplémentaire va être compensée par la diminution de la vitesse que cette limitation va engendrer ? V diminuant les pertes de charges seraient constantes. c'est surement vrai, je le conçois parfaitement, mais embrouille un peu plus.

    Il n'y a en fait aucune raison pour que la diminution de pression due aux pertes de charge varie ????? (dans le cas où tout ce qui est souligné ci-dessus est vrai).

    Tout ça est expliqué par Bernoulli : il y a conservation d'énergie (énergie potentielle, énergie cinétique, énergie due à la pression, auxquelles il faut retirer les pertes de charge) d'accord

    J'espère avoir été suffisamment clair et ne pas m'être embrouillé l'esprit
    non pour moi l'énigme reste totale.
    surtout qu'on a dit qu'avec une pression de trois bars par exemple, sur un tuyau très long il ne sortait rien au bout.


    L'exemple de la vanne me semble mal choisi parce que c'est là que Bernouilli s'applique en en conservant l'enthalpie du système, la vitesse du fluide augmentant sur une très courte distance sans rien changer et invisible aux extrémités du système.jusqu'à une certaine limite.

  25. #24
    le_STI

    Re : Abaque perte de charge

    Citation Envoyé par jeanaimarreunefois Voir le message
    le calcul fait plus haut, (pas le mien), donne 4.26 bars !! .
    L'auteur de ce calcul avait décidé de partir d'une vitesse de 2m/s pour ensuite calculer les pertes de charge. Mais ce n'est pas de cette façon que l'on doit procéder. Il aurait aussi bien pu choisir une vitesse de 4m/s et aurait trouvé des pertes de charge 4 fois plus grandes...
    Il n'empêche que les pertes de charge ne peuvent être supérieures à la pression statique disponible en entrée.

    Citation Envoyé par jeanaimarreunefois Voir le message
    si surement mais dans quelles limites ?
    mais quelle sera donc cette vitesse on aura Ve = Vs.
    Ca dépend du coefficient de perte charge et de la pression statique à la sortie.

    ... la composante dynamique de la pression (rho*V²/2) est conservée entre l'entrée et la sortie. ?????
    Voir la partie concernant la conservation de l'énergie.

    Citation Envoyé par jeanaimarreunefois Voir le message
    ( justement non les pertes de charge ont augmenté en limitant par la vanne, et en augmentant le coeff de perte de charge) et qu'elles sont fonctions de V². tu es entrain d'écrire que la limitation de la vanne et cette perte de charge supplémentaire va être compensée par la diminution de la vitesse que cette limitation va engendrer ? V diminuant les pertes de charges seraient constantes. c'est surement vrai, je le conçois parfaitement, mais embrouille un peu plus.
    C'est ça. Ce n'est une question d'équilibre. Si on augmente le coefficient de perte de charge, alors la vitesse diminue pour que les pertes de charge (en Pa) restent constantes.

    Il n'y a en fait aucune raison pour que la diminution de pression due aux pertes de charge varie ????? (dans le cas où tout ce qui est souligné ci-dessus est vrai).
    Citation Envoyé par jeanaimarreunefois Voir le message
    non pour moi l'énigme reste totale.
    surtout qu'on a dit qu'avec une pression de trois bars par exemple, sur un tuyau très long il ne sortait rien au bout.
    C'est faux. Si la vitesse tendait vers 0, alors les pertes de charges tendraient vers 0, donc il n'y aurait plus de résistance et le fluide pourrait circuler... Tu vois le paradoxe?

    Citation Envoyé par jeanaimarreunefois Voir le message
    L'exemple de la vanne me semble mal choisi parce que c'est là que Bernouilli s'applique en en conservant l'enthalpie du système, la vitesse du fluide augmentant sur une très courte distance sans rien changer et invisible aux extrémités du système.jusqu'à une certaine limite.
    Rappelle-toi que je parlais d'une vanne permettant d'augmenter le coefficient de perte de charge.
    Il y a donc quelque chose qui change : la perte d'énergie qui, à vitesse constante, augmenterait (note bien que j'utilise le conditionnel, puisqu'avec les hypothèses posées ce n'est pas possible).
    Ces informations vous sont fournies sous réserve de vérification :)

  26. #25
    invite2daeb34d

    Re : abaque perte de charge

    Citation Envoyé par Ciscoo Voir le message
    Bonjour à tous

    En ce début d'année, un tout petit peu de "philosophie"...



    Oui, mais pour aller où ?

    Bonsoir
    L'important n'est pas le but mais le chemin pour y parvenir ...

  27. #26
    invite112a9cb7

    Re : Abaque perte de charge

    Bonjour,

    J'aimerais savoir s'il existe des abaques de pertes de charge régulières pour les gaz.

    Sinon si quelqu'un peut m'aider en me donnant la perte de charge pour 1m de tuyau D12mm, un gaz propane avec un débit de 72m3(n)/h et une pression de 4bars absolu.
    Pour ma part je trouve un résultat abérant, donc je doit me planter quelque part (71 111Pa)

    Merci.

  28. #27
    invited8378302

    Post Re : Abaque perte de charge

    Je vais demander au logiciel mecaflux de calculer ta perte de charge...
    effectivement tu as du te planter quelque part...
    voici la fiche de resultat de mecaflux:
    http://www.mecaflux.com/logiciel_per...regulieres.htm


    - Diamètre de conduite = 12 mm
    - Longueur de conduite = 1 mètres
    - Débit volumique = 4,041667E-03 mètres cubes/secondes
    - Débit volumique = 14,55 mètres cubes/Heures
    - Gravité = 9,81 mètres/s²
    - Matiere de la conduite = cuivre
    - Rugosité de la conduite R = 0,0015(profondeur moyenne de rugosité en mm)
    - Densité du fluide = 7,768 kilogrammes/mètres cubes
    - Temperature du fluide = 0 Degrés Celcius
    - Fluide selectionné = Propane C3H8
    - Viscosité dynamique du fluide= 0,0000075 exprimée en POISEUILLES (PASCALS-SECONDE)
    - Viscosité cinématique du fluide= 9,654994E-03 exprimée en en STOKES (St)
    - Viscosité cinématique du fluide= 9,654995E-07 en metres²/seconde (10 000 Stokes = 1 m²/seconde)

    ------ RESULTATS ETUDE PERTES DE CHARGES REGULIERES -----


    - Section de conduite = 1,130976E-04 m²
    - Vitesse moyenne du fluide = 35,7361 m/s
    - Vitesse au centre du conduit = 71,4722 m/s
    - Débit masse = 3,139567E-02 Kg/s
    - Coefficient de perte de charge = 1,489783E-02
    - Nombre de Reynolds = 444156,8
    - type d'écoulement et équation utilisée = turbulent (équ. COLEBROOK)
    - PERTE DE CHARGE REGULIERE(Pascals)= 6157,937Pascals
    - PERTE DE CHARGE REGULIERE (m.c.f)= 80,80848Mètres-colonne-fluide
    - PERTE DE CHARGE linéique (mm/m)= 80808
    - PERTE DE CHARGE REGULIERE (Bars)= ( 0,0616 bars )

  29. #28
    invited8378302

    Re : Abaque perte de charge

    Une erreur courante est d'utiliser le débit en normaux m3 alors que le debit reel dans la conduite est en volume de gaz compressé...Ce qui reduit le debit de calcul et la perte de charge trouvée...

    pour la conversion m3<-> normaux m3:http://www.mecaflux.com/Normaux%20metres%20cubes.htm

  30. #29
    invite112a9cb7

    Re : Abaque perte de charge

    Merci beaucoup pour le coup de main.
    Je ne m'était pas fait avoir sur le débit normal, mais je me suis planter dans le calcul du coefficient de perte de charge ....
    Enfin je crois.
    Par contre comme tu l'a dit le débit réel est plus faible, mais moi du coup avec le débit réel ,j'ai des vitesse bien plus faibles.
    Pour le calcul de vitesse faut-il utiliser le débit normal ?

    Merci encore, ça m'enlève une belle épine du pied (^.^)

  31. #30
    invite112a9cb7

    Re : Abaque perte de charge

    Oups, je viens de réaliser la connerie que je viens de dire a propos des vitesses (^.^)
    Oubliez

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