Boostor: un booster pour applications 12V

[Tropique]

malheureusement je n'ai pas d'alim 2x22v (j'ai une alim de pauvre lol 1*15v)

Il suffit d'un transfo de 2x16V environ de quelques dizaines de VA, un pont redresseur et deux condos de 4700µ

A oui , comme changement au lieu des résistance de 1,2 kohm j'ai mis des 1,5kohm

Je ne pense pas que ça puisse avoir cet effet


Je viens de faire des tests: j'ai équipé un de mes circlos avec des BDX, ici des 54 parce qu'il est de polarité standard, mais normalement ils sont parfaitement complémentaires aux 53.

J'ai fait des tests avec des charges obscènes, 1.2 ohm, complètement à fond jusqu'à l'écrêtage puis passé, et rien: pas la moindre trace d'anomalie ou d'instabilité, il est solide comme un roc et reste parfaitement propre (et les BDX n'ont pas fondu, ce qui est étonnant aussi avec plus de 150W de sortie)

Quand j'arriverai à remettre la main sur mon boostor je ferai l'essai combiné, mais je ne crois pas qu'il y aura du changement, ce qui veut dire que quelque chose cloche dans ton "build".

Pour Q5 et Q6, tu as mis des 2905 ou autre chose?
-----

[le solar]

Tu as aussi fait le test auditif ?
ja n'ai pas de transfo chez moi donc galere
quand meme bizar que chez moi sa craque
oui j'ai utiliser des 2 n2905
j'essaie de te fournir mon schéma avec les composant que j'ai utiliser
sa pourrais venir des condo ?
la 22n en céramique multicouche
la 220n en polyester
et les autre petit en ceramique

[Kissagogo27]

bonjour, tu n'as pas 2 batteries 12V ? ça pourrait faire l'affaire mais tu sera limité a cause du 12v ...

[Tropique]

Tu as aussi fait le test auditif ?

Oui, je viens de le faire: poussé à fond sur 2 ohm, il n'y a rien de choquant, même quand on voit à l'oscillo un petit écrêtage à gauche et à droite.
Je n'arrive pas retrouver ce *$#*£ de boostor, je n'ai donc pas pu faire ce test.

Par contre, j'ai essayé de simuler une alim trop faible, avec une limitation, et là ça ressemble à ton problème. Mais ça dépend très fort de la charge et du courant consommé, donc si tu as essayé un seul canal en service sur 4 ou 8 ohm, ça ne devrait pas le faire.
Essaye d'ajouter deux 2200µ sur les 22V, et au moins un 4700µ sur le 12V, après la self d'entrée, directement sur le convertisseur.

Peut-être que pendant les pointes ça pompe de trop et les chutes de tension dans les câbles causent le souci

sa pourrais venir des condo ?

Non

[le solar]

Salut tropique
j'ai fait des test avec une batterie de moto (surement hs )
sa ma bousiller un bdx
j'ai déjà une de 4700u après la self sur le 12v mais tu parle de la self d'entré ou self après le mos ?

tas pas essayer sur une batterie ?
au pire je pourrais aussi de donner les tension que je mesure a vide et sous charge de 4 et 8 ohm pour comparé avec le tient , si tu as des tension critique je pourrais les mesuré
demain je vais faire des test sur charge resistive de 4 et 8 ohm pour la disto je pourrais monté a 2 a sur mon alim de lobo , j'espère que les condo vont tenir
sinon je suis dépasser la
pour les transistor j'ai prit des 547 c et des 557c

[le solar]

Une batterie de voiture nest pas limité en courant non ? Du moin j'ai une de 64ah
autre question
les craquement sur batterie voiture a 2 ohm se fait a 3 v en sortit
donc quelque watt
pas de gros appel de courant ...

[le solar]

Salut tropique
une autre idée me vient a l'esprit
je fait tournée les 2 canaux sous 2 ohm jusqu'à craquement
et la je retire un canaux logiquement sa devrait soulagé l'alim et le canal encore branché devrait arrêté de craqué...

[Tropique]

Une batterie de voiture nest pas limité en courant non ? Du moin j'ai une de 64ah

Non, si les fils qui y vont sont assez costauds, et si la self qu'il y a dans le positif ne chute pas trop (faire une mesure de tension après)

les craquement sur batterie voiture a 2 ohm se fait a 3 v en sortit donc quelque watt

La musique, c'est plus compliqué: tu as peut-être quelques watts en moyenne, mais la musique est très loin d'avoir un facteur de crête unitaire, et il y a des pointes qui peuvent aller à 10x voire plus la puissance moyenne

pas de gros appel de courant ...

...Et donc des gros appels de courant

Salut tropique
une autre idée me vient a l'esprit
je fait tournée les 2 canaux sous 2 ohm jusqu'à craquement
et la je retire un canaux logiquement sa devrait soulagé l'alim et le canal encore branché devrait arrêté de craqué...

Oui, logiquement

[le solar]

Demain je ferai un autre test en voiture
avec les condo tampon de 2200
1,5nf entre base et collecteur de q1
un radiateur un peu plus gros et pour les quatre ....

[le solar]

Salut tropique
une question tu as utilisé des bdx54 donc canal p
comment a tu fait le montage ?

[Tropique]

comment a tu fait le montage ?

J'ai enlevé les drivers et les puissances d'un de mes circlo standard, et j'ai collé les BDX à la place:

[le solar]

Salut deux question
tu utilise des condo audio ? (jaune ) moi non
ce sont des condo , que tu as entré ?
mes zener sont de 10v et 8,2v comme le préconise le schéma , ces grave ? Sur le tient je suppose que ces 2 de 12v

je ferai un peu de test demain....

[Tropique]

Salut deux question
tu utilise des condo audio ? (jaune ) moi non

Les deux gros sont des découplages d'alim, mais c'est un de mes premiers protos: il vaut mieux simplement mettre des chimiques de 100µ directement sur le circuit. Comme ils étaient montés, je ne me suis pas fatigué à les enlever, ils ne font pas de mal mais ils ne servent pas à grand chose non plus.
Le petit d'en haut est le 0.22µ du servo. Ces condos ne sont pas spécialement audio, ce sont des polyesters normaux, j'en ai un stock

ce sont des condo , que tu as entré ?

Ici en entrée, il n'y a pas de condo, ni dans la contre-réaction d'ailleurs: c'est un proto de test comme sur le schéma de la simulation, pas pour écouter de zique, et pour les mesures je préfère que ça passe le DC (j'ai quand même fait des tests audio réels sur ce proto, mais si je le mettais en boite, je mettrais tous les accessoires de la version "officielle")

mes zener sont de 10v et 8,2v comme le préconise le schéma , ces grave ? Sur le tient je suppose que ces 2 de 12v

Non, aucune importance: pour faire les tests comparatifs avec toi, j'ai mis une zener de 22V, puisque c'était la tension d'alim, mais ce n'est pas critique, et pour une tension assez basse une seule zener de la bonne tension suffit. A partir de 30V, il vaut mieux la scinder.

[le solar]

bonjour tropique alors j'ai fait le modif preconisé
condo de 2200uf entre la masse et le plus , et la masse et moins
un condo de 1,5nf sur le bdx
et ces toujours pas sa .... toujours les craquement ,
j'ai un canal qui commence a craqué avant l'autre
si je retire un canal sur deux en fonctionnement , pas de changement , toujours le meme craquement ....
sur 4 ohm , avec un filtrage bas (de 100hz a 700hz bande passante) craquement meme si je peut poussé un peu mais ces pas
peut etre les bdx ? par quoi je pourrais les remplacé pour voir ceux que sa donne ?
je te donne une photos des proto au cas ou si tu voit un truc qui cloche flagrant

[le solar]

encore une info pour avancé le bouzin
je te poste un schema pour que tu me confirme (je conte refaire un circlo ) avec des bdx54 qui pourras etre escamotable pour y mettre des 2n3055 comme sa on va peut etre trouvé le bout aussi
peut tu me dire si je doit mettre une resistance autour du bdx54 ? histoire de pas commencé dans le faux

me reste juste aussi les sckottky , a remplacé et mettre des plus gros

[Tropique]

bonjour tropique alors j'ai fait le modif preconisé
condo de 2200uf entre la masse et le plus , et la masse et moins
un condo de 1,5nf sur le bdx
et ces toujours pas sa .... toujours les craquement ,
j'ai un canal qui commence a craqué avant l'autre
si je retire un canal sur deux en fonctionnement , pas de changement , toujours le meme craquement ....

Dans ce cas c'est presque certainement un problème d'instabilité

sur 4 ohm , avec un filtrage bas (de 100hz a 700hz bande passante) craquement meme si je peut poussé un peu mais ces pas
peut etre les bdx ? par quoi je pourrais les remplacé pour voir ceux que sa donne ?

Je ne crois pas que les BDX soient en cause. Tu peux mettre un composite NPN/PNP, genre BD139/BD250, sans oublier les résistances de base comme sur la version "officielle"

je te donne une photos des proto au cas ou si tu voit un truc qui cloche flagrant

Flagrant, non, mais je vois beaucoup de bouts de fil, ça n'inspire pas confiance

encore une info pour avancé le bouzin
je te poste un schema pour que tu me confirme (je conte refaire un circlo ) avec des bdx54 qui pourras etre escamotable pour y mettre des 2n3055 comme sa on va peut etre trouvé le bout aussi
peut tu me dire si je doit mettre une resistance autour du bdx54 ? histoire de pas commencé dans le faux

me reste juste aussi les sckottky , a remplacé et mettre des plus gros

Le BDX54 est PNP, et il faut des résistances B-E de 120 ohm, comme pour le 53.
Mais ça ne sert pas à grand chose de refaire une version à 54 si c'est la copie conforme du 53, avec juste les polarités changées: si tu fais le même genre de cablage, ce sera un clone parfait et tu auras probablement le même genre de souci

[le solar]

Ok / comment faire pour trouvé cette instabilité ?

donc autant un faire un a base du montage officiel alors ...

[Tropique]

Tu risques des problèmes comparables.

Il faut voir pourquoi il y a des problèmes, les premières choses à faire sont de voir où arrivent les alims, et comment sont organisées les masses

[le solar]

Salut tropique peut tu me donné le rôle de c9 sur boostor stp
je lai pas mise sur boostor , mais avant dattaqué boostor il y as le traditionnelle découplage
self , condo de 4700u ,

[Tropique]

C'est un découplage, si tu sais mettre ton 4700µ suffisamment près des composants de puissance, c'est bon également

[le solar]

Salut tropique
encore une question
si jalimente 2 tda 2030 avec boostor (mais qui sort du 12v/-12v)
si j'utilise l'alim du cd40106 comme rem la conso seras faible aussi ? Au niveau de la batterie

[Tropique]

si j'utilise l'alim du cd40106 comme rem la conso seras faible aussi ? Au niveau de la batterie

Tu veux dire remote je suppose? Avec le +12V employé directement, ça ne va pas aller: seul le -12 sera coupé, et en plus le TDA va être complètement déséquilibré et risque de faire n'importe quoi

[le solar]

A ok je me disait aussi
ou j'utilise un relais 20A (pour les 2 montage)
ou un montage a mosfet comme on me la indiqué (tirée sur le site de sonelec ) mais avec une tel puissance (qui pourrais grimpé a 15A il devrait être absolument refroidit je pense

[Tropique]

A ok je me disait aussi
ou j'utilise un relais 20A (pour les 2 montage)

Ce n'est pas très élégant, mais c'est le plus simple.

ou un montage a mosfet comme on me la indiqué (tirée sur le site de sonelec ) mais avec une tel puissance (qui pourrais grimpé a 15A il devrait être absolument refroidit je pense

Il y a des MOS qui peuvent commuter ce courant sans tièdir, mais le problème c'est que pour une utilisation auto, il faut obligatoirement un PMOS, et là le choix diminue, les performances baissent, le prix grimpe.... bref, ce n'est pas la joie

[le solar]

Ok ok
je pensai avoir le bon relais sous la main mais en faite il n'y avait que le 87a sur le relais
en ce qui concerne des pMos
j'ai des irf 9540
et des irf 540 sa peut convenir ?
autre question comment protéger les ampli en cas d'inversion d'alim ? Et comment je dimensionne la diode ?

[Tropique]

Ok ok
je pensai avoir le bon relais sous la main mais en faite il n'y avait que le 87a sur le relais
en ce qui concerne des pMos
j'ai des irf 9540
et des irf 540 sa peut convenir ?

Les 9540 sont des PMOS, ils ont une résistance de 0.117ohm donc à partir de 3.5A le radiateur est obligatoire, et à moins de 10A, tu vas déjà perdre 1V. Pour que ce soit acceptable il en faudrait plusieurs en //.

autre question comment protéger les ampli en cas d'inversion d'alim ? Et comment je dimensionne la diode ?

Il faut mettre une diode en // sur l'alim, derrière le fusible général.
Prends la plus grosse que tu peux trouver, un boulon de 40A ou une diode d'alternateur. Il ne faut pas de radiateur.

[le solar]

Bon bon sa me semble bien galère sa
pour la diode je pensé que les diode style mbr2545 pourrais suffire , je vais voir ou je peut trouvé une diode boulon
sinon ben je men passerai , juste a évité de faire des courcircuit sinon les irf vont morflé je pense ....

en ceux qui concerne la commutation d'alim ,
2 solution un relais 40A , pas très beau mais simple
l'autre , l'alim du cd40106 des circlo au rem et l'autre ampli a tda2030 l'alim avec rem et pmos ...

[le solar]

Encore une question je suis en train de réalisé en parallèle un autre boostor
mais je n'ai plus de mosfet bs170
comme polo 974 le disait y a til possibilité de le remplacer par un npn en jouant sur la résistance de base?

[Tropique]

Avec R5 à 5K6 et un 2N2222, cela semble fonctionner de manière transparente en sim. Il faut voir ce que ça donnera en réalité:

[le solar]

Voila j'ai fait un essaie sous 8 ohm
sa va , sa tient , par contre j'ai un écart de tension de env 1,5 v (je sais pas si ces catastrophique pour circlo )
mais j'ai utilisée une R de 6,8k