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Masse volumique des gaz sur Mars??



  1. #1
    quijota

    Masse volumique des gaz sur Mars??


    ------

    Je voudrais savoir si un ballon gonfle a l helium monterait dans l atmosphere sur Mars comme c es le cas sur terre???
    Ma question c est donc: est ce que la masse volumique de l helium sur mars est superieure a la masse volumique de l air martien (0.01 Kg m-3)?
    Sur terre la masse volumique de l helium est : 0.18 Kg m-3
    Est ce que cette valeur est differente sur Mars? Comment se calcule t elle?
    Merci
    Quijota

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    Argyre

    Re : Masse volumique des gaz sur Mars??

    Bonjour,
    Citation Envoyé par quijota Voir le message
    Je voudrais savoir si un ballon gonfle a l helium monterait dans l atmosphere sur Mars comme c es le cas sur terre???
    Ma question c est donc: est ce que la masse volumique de l helium sur mars est superieure a la masse volumique de l air martien (0.01 Kg m-3)?
    Sur terre la masse volumique de l helium est : 0.18 Kg m-3
    Est ce que cette valeur est differente sur Mars? Comment se calcule t elle?
    Merci
    Quijota
    La masse volumique dépend de la quantité de matière placée dans le volume considéré. Autrement dit, pour un gaz on peut avoir la masse volumique que l'on veut, qu'on soit sur Terre ou ailleurs, il suffit de choisir comme il faut la masse et le volume.
    Mais le problème, c'est qu'on utilise un ballon, avec donc une pression extérieure qui est égale à la pression interne, ce qui fixe le volume (V=nRT/P). Pour savoir si le ballon va monter, il suffit alors de calculer la densité du ballon (enveloppe + hélium) et la comparer à celle de l'atmosphère martienne. Comme l'hélium est plus léger que le CO2, il suffit de prendre un ballon assez gros pour que sa densité globale soit plus faible et qu'il monte.
    En fait, on peut faire monter tous les gros ballons qui enferment un gaz plus léger que le CO2 ... dont l'hélium bien sûr, qui a une masse molaire très faible.

    Cordialement,
    Argyre

  4. #3
    Europa73

    Re : Masse volumique des gaz sur Mars??

    Bonjour Quijota

    J'ai trouvé un petit logiciel qui te permet de calculer
    le rayon nécessaire en fonction de la masse (charge utile) d'un ballon gonflé à l'hélium sur Terre ou sur Mars.

    La différence est frappante, tu verras...

    voir en bas de page :

    http://66.102.9.104/search?q=cache:7...&client=safari

    Sinon pas besoin d'aller sur Mars pour tester la flotabilité d'un gaz avec une faible pression atmosphérique car on retrouve la même Pa que sur Mars à 35 km au dessus de nos têtes et les ballons gonflés à l'hélium ont l'air de si plaire.

    Voiçi un autre lien dont je conseil la lecture :
    http://www.nirgal.net/mars_balloons.html

    Cordialement,
    Europa

  5. #4
    Argyre

    Re : Masse volumique des gaz sur Mars??

    Citation Envoyé par quijota Voir le message
    Sur terre la masse volumique de l helium est : 0.18 Kg m-3
    Est ce que cette valeur est differente sur Mars? Comment se calcule t elle?
    Pour les calculs, j'ai un doute ...
    A mon avis (à vérifier), on doit retomber sur le rapport entre la masse molaire du CO2 et celle de l'hélium. Ce rapport est de 44/4=11
    Donc ça ferait 11 fois moins que la masse volumique de l'air martien.

    Cordialement,
    Argyre

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    quijota

    Re : Masse volumique des gaz sur Mars??

    Merci pour vos reponses, j ai repris les calculs...
    En effet un ballon gonfle a l helium monterait sur terre comme sur mars...
    Mais pour un meme volume, la charge maximale qu il pourait soutenir serait 100 fois inferieure a celle qu un meme ballon pourait soutenir sur terre....
    Donc l apllication qui m interessait (M.A.R.S. cf page Internet: http://www.magenn.com/# - l eolienne gonflee a l helium) n a aucun avenir sur mars
    Merci encore pour votre aide
    quijota

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