Conquête de Mars, vous avez dit argent? - Page 2
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Conquête de Mars, vous avez dit argent?



  1. #31
    Vador59

    Re : Conquête de Mars, vous avez dit argent?


    ------

    Salut à tous!

    Envoyer des hommes sur mars c'est une technologie non fiable à 100%(impossible n'est pas panne d'électronique)+ un contexte intrinsèque humain incontrolable(astronaute préparé artificiellement évoluant vers l'inconnu et dans un stress permanant d'une durée d'1ans), tous ça pour un budget astronomique.
    Aucune technologie n'est fiable à 100%: Appolo13 est passée par une belle porte; la navette était présentée comme un avion spatial, deux ont cramé; Ariane5 devait être le lanceur la plus fiable du monde, ça n'a pas empêché deux tirs inauguraux de foirer...Le génie de l'homme étant justement de rebondir après: on apprend plus de ses échecs que de ses succès.

    Concernant l'aspect humain, c'est bien le plus gros problème. C'est bien pour cela que se déroule l'expérience Mars500, dont la première partie s'est achevée apparemment dans de bonnes conditions. De toute manière, ce n'est pas la peine d'aller à des millions de kms pour devenir ingérable, même dans la banlieue de la Terre, cela peut arriver (cf. ce cosmonaute qui s'est mis à mordre ses camarades!!!)

    Quant à l'aspect financier...on n'a rien sans rien!! et faire des économies de bout de chandelle dans le domaine spatial, cela revient à se préparer des lendemains TRES douloureux!

    Le motif d'expérience purement scientifique n'est pas suffisamment rentable
    Ah?? Et depuis quand toute science devrait être rentable?? Dans ce cas, les astronomes ne servent à rien, puisqu'ils passent "bêtement" leur temps à observer le ciel! Cet argument est absurde, et malheureusement, comme je l'ai déjà dit par ailleurs, il est implicite aussi bien chez les tenants comme chez les détracteurs.

    -soit un grave dérèglement climatique
    -soit l'humanité au pied du mur avec le climat
    C'est la même chose, il me semble...La seule planète qui vaille, c'est tout de même la Terre. Autant la préserver, du moins ce qu'il en reste. Mais parti comme c'est, il y a de fortes chances que la conquête de Mars n'ait jamais lieu, parce que l'humanité sera confrontée à des enjeux bien plus graves (problème de l'eau, de l'énergie, des maladies infectieuses)...Un seul exemple: comment lancera-t-on Soyouz...quand il n'y aura plus de pétrole (n'oublions pas qu'elle fonctionne au kérozène!) ?

    les supermarchés par exemple jettent des tonnes et des tonnes de nourriture consommable alors qu'il ya la moitié de la planète qui crève de faim, tout le monde le sais
    Propos Hors-sujet: on nous le ressort à chaque fois (genre "y a tant d'hommes qui crèvent de faim, pourquoi envoyer des hommes là haut?"). Avec ce genre d'argument à courte vue, C. Colomb serait resté cloué sur le Vieux Continent...Et au lieu de regarder ce qui se passe chez les autres (c'est tellement plus facile...), mieux vaut commencer à balayer devant sa porte (est-ce que JE ne gaspille pas trop d'eau, trop de nourriture, trop d'énergie...).

    Bref, il va falloir être un peu plus convaincant que cela...

    PS:
    Je présente mes excuses pour le ton trop cassant que j'ai employé dans le message ci-dessus, a l'égard d'Osiris70.
    Je ne connais pas beaucoup de monde qui a le courage de présenter des excuses, sur ce forum comme dans la vie courante. Alors arrêtons de casser du sucre sur le dos de Carcharodon. Moi non plus, je ne suis pas un scientifique de formation, je n'ai pas la prétention d'avoir la science infuse, même si j'ai des idées que je défends avec conviction. Malgré tout, au fil des posts, j'ai appris pas mal de choses en lisant Carcharodon (et je pense que la réciproque est vraie aussi) et on n'a pas sorti les couteaux à chaque fois qu'on avait une divergence de vue...
    Alors, un peu de modestie et de tolérance, et arrêtons les joutes verbales puériles. Merci.

    Bonne journée à tous!

    -----
    Zeiss Telementor, AS 100/1000, Zeiss Asalumen E 110/1300 (1907), Zeiss E 130/1950 (1923)

  2. #32
    invite27947033

    Re : Conquête de Mars, vous avez dit argent?

    Citation Envoyé par Vador59 Voir le message
    Salut à tous!
    on apprend plus de ses échecs que de ses succès.!
    Hein??? si on avais que des échecs on va forcément surtout rien faire du tout, hé vador, il faut quand meme des succès pour que les échecs nous apprenne quelquechose.des échecs sans aucun succès c'est...l'échec total

    Citation Envoyé par Vador59 Voir le message
    Ah?? Et depuis quand toute science devrait être rentable??.
    la science est rentable au niveau de notre soif de connaissance...

    Citation Envoyé par Vador59 Voir le message
    Dans ce cas, les astronomes ne servent à rien, puisqu'ils passent "bêtement" leur temps à observer le ciel! .
    à ça je reponds par ta propre citation:

    Citation Envoyé par Vador59 Voir le message
    Cet argument est absurde, et malheureusement,[...], il est implicite aussi bien chez les tenants comme chez les détracteurs.
    Citation Envoyé par Vador59 Voir le message
    Propos Hors-sujet: on nous le ressort à chaque fois (genre "y a tant d'hommes qui crèvent de faim, pourquoi envoyer des hommes là haut?"). Avec ce genre d'argument à courte vue, C. Colomb serait resté cloué sur le Vieux Continent...Et au lieu de regarder ce qui se passe chez les autres (c'est tellement plus facile...), mieux vaut commencer à balayer devant sa porte (est-ce que JE ne gaspille pas trop d'eau, trop de nourriture, trop d'énergie...).
    ce n'est pas du tout la motivation de mon argument...

    Citation Envoyé par Vador59 Voir le message
    ps:je ne connais pas beaucoup de monde qui a le courage de présenter des excuses, sur ce forum comme dans la vie courante. Alors arrêtons de casser du sucre sur le dos de Carcharodon. Moi non plus, je ne suis pas un scientifique de formation, je n'ai pas la prétention d'avoir la science infuse, même si j'ai des idées que je défends avec conviction. Malgré tout, au fil des posts, j'ai appris pas mal de choses en lisant Carcharodon (et je pense que la réciproque est vraie aussi) et on n'a pas sorti les couteaux à chaque fois qu'on avait une divergence de vue...
    Alors, un peu de modestie et de tolérance, et arrêtons les joutes verbales puériles. Merci.

    Bonne journée à tous!
    moi je ne connais pas beaucoup de gens sur le forum qui humilie les gens de cette façon.Excusez moiC'est facile de s'excuser

  3. #33
    Vador59

    Re : Conquête de Mars, vous avez dit argent?

    Hein??? si on avais que des échecs on va forcément surtout rien faire du tout, hé vador, il faut quand meme des succès pour que les échecs nous apprenne quelquechose.des échecs sans aucun succès c'est...l'échec total
    Dans ce cas, je te rappelle que c'est l'analyse de l'échec du programme Europa, et sa refonte complète qui a amené le succès d'Ariane.
    Autre exemple outre-atlantique: c'est par l'analyse de l'échec successif de Mars Polar Lander et Mars Climate Orbiter que la NASA a obtenu un succès complet avec Phoenix Polar Lander
    Dernier exemple côté (ex-) soviétique: l'analyse des échecs des sondes Venera1 à 5 a amené le succès de toutes les autres...
    Un peu d'études historiques ne fait pas de mal...
    Donc raté! De l'échec total PEUVENT naître des succès éclatants...

    la science est rentable au niveau de notre soif de connaissance...
    Dans ce cas il me semble que tu te contredis toi même:

    ramasser un certain nombre de cailloux ou des carottes rocheuses de plus limité par le poids récupérable...
    C'est exactement ce qu'on a fait avec les échantillons lunaires et que l'on a appris que la Lune est fille de la Terre. De plus, je me permets de te rappeler qu'il n'est pas besoin de disposer d'une masse considérable d'échantillons: grâce aux progrès des instruments d'analyse sur Terre, quelques grammes suffisent pour mener de très belles études (cf. échantillons Stardust)

    Citation:
    Envoyé par Vador59 Voir le message
    Dans ce cas, les astronomes ne servent à rien, puisqu'ils passent "bêtement" leur temps à observer le ciel! .
    à ça je reponds par ta propre citation:

    Citation:
    Envoyé par Vador59 Voir le message
    Cet argument est absurde, et malheureusement,[...], il est implicite aussi bien chez les tenants comme chez les détracteurs.
    Merci d'être d'accord avec moi dans ce cas: c'est bien pour cette raison que j'ai mis les deux phrases côte à côte dans mon message....

    moi je ne connais pas beaucoup de gens sur le forum qui humilie les gens de cette façon.
    Je vais me répéter mais je suis sur ce forum depuis plus longtemps que toi ou qu'Osiris70, j'ai échangé de nombreuses fois avec Carcharodon et je n'ai jamais senti chez lui la volonté d'humilier, au contraire il a souvent tendance à arrondir les angles. J'ai appris pas mal de choses grâce à lui. Mais il faut dire que certains (et je précise que ce n'est pas d'Osiris dont je parle ici), certains donc sont suffisamment grands pour s'humilier tous seuls

    @+!
    Zeiss Telementor, AS 100/1000, Zeiss Asalumen E 110/1300 (1907), Zeiss E 130/1950 (1923)

  4. #34
    invite27947033

    Re : Conquête de Mars, vous avez dit argent?

    je crois que tu comprends pas tu ce que j'ai dit donc je laisse tomber ce fil,je crois que tu sais pas lire entre les lignes et que tu prends tout au premier dernier...

    Citation Envoyé par Vador59 Voir le message
    Je vais me répéter mais je suis sur ce forum depuis plus longtemps que toi ou qu'Osiris70, j'ai échangé de nombreuses fois avec Carcharodon et je n'ai jamais senti chez lui la volonté d'humilier, au contraire il a souvent tendance à arrondir les angles. J'ai appris pas mal de choses grâce à lui. Mais il faut dire que certains (et je précise que ce n'est pas d'Osiris dont je parle ici), certains donc sont suffisamment grands pour s'humilier tous seuls

    @+!
    bé moi je vai te dire une chose : je suis depuis plus longtemps sur ce forum que carcharodon et il est evident que tu ce que tu dis toi ou lui du fait d'avoir le meme point de vue est apparemment indubitable et ça c'est franchement nul après m'avoir osé dire dans un autre fil que sciences = confrontation d'idée car avec vous c'est "nous on a raison et vous avez tord" et cela est exactement une non-confrontation d'idée(surtout qu'il n'y a aucune démonstration).A l'heure actuelle il n'y a pas qu'une raison pour expliquer les choses, il peu des fois en avoir plusieurs et meme souvent c'est la conjonction de plusieurs facteur.maintenant au vu des interventions
    de carcharodon et surtout sa façon de traiter les gens d'incultes je crois que dire qu'il arrondi les angles c'est franchement du foutage de gueule....à moins d'avoir le meme point de vue que lui, ce qui est apparemment le cas, donc là je cherche pas plus loin...
    au fait,qu'est-ce qui nous prouve que vous etes meilleur que les autres? le fait que vous l'avez DIT ? en générale la science ce n'est pas de croire les gens sur parole, il faut prouver ce que l'on avance
    rien ne m'a choquer dans ce qu'a pu dire osiris et je respecte son point de vue, maintenant si vous avez plus raison que lui ou que n'importe qui, rien ne le prouve donc prouvez le mieux que ça, histoire qu'il se taise à jamais et que vous soyez tranquille pour discuter tout les deux
    carcharodon a lancer ce fil,qu'est-ce qu'il veux? dis moi vador?faire un monologue ou un duo avec toi?puisque nos intervention sont des intervenion absurde etc...
    dans se cas là moi je me barre et vous laisse vous masturber l'esprit...

  5. #35
    Vador59

    Re : Conquête de Mars, vous avez dit argent?

    Salut à tous!

    Je me contenterai de répondre rapidement à cette dernière diatribe verbale, avant de revenir au sujet, parce que c'est tout de même ça l'idée...

    tu prends tout au premier dernier...
    Joli formule...je la ressortirai!

    en générale la science ce n'est pas de croire les gens sur parole, il faut prouver ce que l'on avance
    Vérifie: dans chacun de mes posts, j'essaie d'apporter des informations,j'ai essayé d'apporter des faits...toi, des invectives...

    dans se cas là moi je me barre et vous laisse vous masturber l'esprit...
    OK. Tu as l'air de t'y connaître donc je te laisse à ton occupation. Bon vent...

    POUR EN REVENIR AU SUJET!

    Vu mon âge et vu l'espérance de vie humaine , je ne désespère pas d'en voir les prémices, mais je reconnais que tous les problèmes techniques et autres inhérents à une telle, passez moi le terme qui n'est pas très approprié, "aventure"; me frustrent.
    Voici un petit lien qui risque de te frustrer davantage...Il va falloir attendre (dans le meilleur des cas!) 13 ans avant de voir sur notre planète 500 grammes (!) d'échantillons, tout cela pour un coût estimé entre 5 et 8 Md$.
    On peut avoir des doutes sur les chiffres...
    Déjà sur le créneau envisagé: il risque d'entrer en résonnance avec le retour sur la Lune, avec donc, le risque de voir la NASA laisser filer le calendrier martien.
    Mais également sur le coût: Exomars a vu son budget pratiquement multiplié par deux. Pourtant, on pourrait presque qualifier la mission de "classique": faire atterrir un rover sur Mars (déjà fait: Sojourner, Spirit, Opportunity; en voie de l'etre: Mars Science Laboratory, dont j'ai oublié le nouveau nom de baptème ).
    Pour une mission aussi novatrice et complexe que MSR, les risques de hausse des coûts est dramatiquement à craindre. D'ailleurs la fourchette donnée est large (60% de marge!).

    A suivre!
    Zeiss Telementor, AS 100/1000, Zeiss Asalumen E 110/1300 (1907), Zeiss E 130/1950 (1923)

  6. #36
    invite27947033

    Re : Conquête de Mars, vous avez dit argent?

    laissons donc parler les spécialistes....

  7. #37
    Vador59

    Re : Conquête de Mars, vous avez dit argent?

    laissons donc parler les spécialistes....
    Ah tiens?? Il me semblait que:

    moi je me barre
    Alors si c'est uniquement pour passer sa nuit blanche à encombrer le forum de remarques qui ne font pas avancer le Schmilblick, autant s'abstenir...

    A bon entendeur.
    Zeiss Telementor, AS 100/1000, Zeiss Asalumen E 110/1300 (1907), Zeiss E 130/1950 (1923)

  8. #38
    invitea1bd8001

    Re : Conquête de Mars, vous avez dit argent?

    Wahoo j'ai mis du temps à tout lire! J'aurais du venir plus tôt sur ce forum, il y a quelques messages auquel j'aurais aimé répondre directement mais il n'est peut-être pas trop tard... N'étant pas (encore^^) scientifique, je ne fais que donner un avis plus ou moins personnel... soyez un peu indulgent please^^

    Euh... tout d'abord... pour ce qui est de l'ascenseur spatial, je ne le pense pas réalisable sur Terre. D'abord d'un point de vue physique, il faudrait ramener un astéroïde dans son orbite, et la ceinture la plus proche n'est pas très... proche, justement^^, ça c'est sans compter tous les problème de résonance et tout le tralala... D'un point de vue financier ensuite, cela devrait coûter plus de 150 milliards de dollars (je tire cette info de K.S.Robinson, désolé...apparemment il n'a pas l'air d'être une référence ici) et les multinats (la plupart du temps) investissent dans des projets à court terme, alors que sa construction mettrait plus de 15 ans facile... D'un point de vue politique, cela m'étonnerait fort que le monde entier s'allient au projet. Et comme ça ne peut être le cas, y aura des différents et sans doute boom re-11 septembre mais en faisait des dégâts 'facteur 10000' et un beau gâchis pour tout le monde...

    Pour la conquête de Mars, j'ai remarqué que dans de nombreux messages prônant l'impossibilité d'un tel projet (du moins en ce moment), il y a comme argument les 6 mois de voyage. Relativisons un peu! Ce n'est pas pour rien que la NASA veut établir la base lunaire quinze ans avant l'objectif Mars! c'est vrai quoi, ils pourraient sans doute oublier ce premier objectif et se concentrer directement vers Mars-2022 ! Mais non! Pasque la NASA, et bin elle est pas bête

    Bien sûr que pour Mars il faudrait plusieurs milliers d'habitants pour re-créer une civilisation humaine. Mais patience! si on réduit (avec la base lunaire et des prochains types de réacteurs sans doute) la durée de vole à ... 4 mois par exemple, on peut envoyer 7 hommes qui restent deux ans, puis 7 autres qui suivront, puis les vaisseaux s'agrandiront (c'est vrai, y a pu d'atmosphère pour freiner, youpi!) et peut-être à un moment, y'aura 20 astronautes dans le même bateau et s'ils ont construit une base martienne en 2050, ils peuvent y laisser des gars, et en renvoyer d'autres pour peupler petit à petit, même s'ils rentrent au bout de 6-7 ans.

    Il est vrai que de nombreuses choses stimulerait la conquête de Mars. Une catastrophe prévue sur Terre, oui, une compétition NASA / CNSA, oui (sans doute), un dérèglement climatique, oui aussi! Mais vous croyez sérieusement que si un évènement comme ça se produisait, on aurait le temps et les moyens de diriger une conquête martienne ultra-rapide? Faut redescendre sur Terre (lol), on est pu à objectif Lune qui est à 3jours de vol! Sérieusement, si y a un dérèglement climatique qui va aboutir à l'extinction de l'homme, c'est quasi certain qu'on va aller s'enterrer sous de la poudre de Lune plutôt que de creuser une couche d'oxyde de fer à 6 mois de voyage!

    ps : en ce qui me concerne, je rêve d'aller sur Mars^^

    Salut à tous

  9. #39
    Vador59

    Re : Conquête de Mars, vous avez dit argent?

    Salut à tous!
    Salut Kasei!

    il y a quelques messages auquel j'aurais aimé répondre directement mais il n'est peut-être pas trop tard...
    C'est une discussion, c'est fait pour ça alors n'hésite pas!!

    Euh... tout d'abord... pour ce qui est de l'ascenseur spatial, je ne le pense pas réalisable sur Terre.
    Je pense aussi: pour revenir sur mon argumentation, je voulais surtout dire que, à comparer l'ascenseur et le moteur à tout faire (capable d'aller de 0 à plusieurs km/s), la première option me semblait la plus réaliste...C'est dire!! Mais bon...le génie humain étant ce qu'il est, pourquoi pas un jour...si nous ne sommes pas rattrapés par l'urgence écologique!

    dans de nombreux messages prônant l'impossibilité d'un tel projet (du moins en ce moment), il y a comme argument les 6 mois de voyage.
    Ce n'est pas tellement la durée du transit qui me chiffone, c'est la durée TOTALE!!
    Tu te rends compte, six mois aller, six mois retour...et un an et demie sur place!!!
    Pour prendre une image historique, c'est comme si tu disais à C. Colomb: ok, tu traverses l'Atlantique en six mois (déjà souviens toi des problèmes de santé que ça avait causé comme le scorbut, le découragement de l'équipage face à une terre qui n'arrive pas).
    Ensuite tu t'installes sur un caillou stérile pour un an et demie, genre une île qui ressemble au désert du Sahara...et on te renvoie une caravelle pour six mois de retour!!
    Un an et demie dans un milieu aussi hostile que Mars, et aussi loin de tout...Tu imagines mieux maintenant?

    Ce n'est pas pour rien que la NASA veut établir la base lunaire quinze ans avant l'objectif Mars! c'est vrai quoi, ils pourraient sans doute oublier ce premier objectif et se concentrer directement vers Mars-2022 !
    Là je suis entièrement d'accord: cette histoire de base lunaire, c'est du foutage de g... de 1ère classe, histoire de perdre encore du temps autour de la Terre. J'aurai l'occasion d'y revenir prochainement dans un nouveau topic.

    Pasque la NASA, et bin elle est pas bête
    C'est sûr qu'ils ne sont pas bêtes à la NASA...et ils savent que s'ils veulent obtenir des sous-sous, ils ont tout intérêt à présenter au Congrès américain des projets vendeurs pour délier les cordons de la bourse!! La NASA fait de la politique...et politique et science ne font pas forcément bon ménage...

    si on réduit (avec la base lunaire et des prochains types de réacteurs sans doute) la durée de vole à ... 4 mois par exemple, on peut envoyer 7 hommes qui restent deux ans, puis 7 autres qui suivront, puis les vaisseaux s'agrandiront (c'est vrai, y a pu d'atmosphère pour freiner, youpi!) et peut-être à un moment, y'aura 20 astronautes dans le même bateau
    Ahhhhhh, c'est beau l'optimisme de la jeunesse!
    Cela dit, je te rejoins sur certains points: l'abandon de la filière nucléaire pour la propulsion a été une aberration alors qu'elle était très prometteuse. J'en reviens à ce que je disais au dessus sur la difficile compatibilité entre science et politique: quand on a des écolos qui critiquent le nucléaire qui rejettent 0% de CO2 et qui organisent de grandes manifs contre (où ils viennent bien sûr en bagnoles voire en avions), on peut pas avancer bien loin...Bon j'arrête là la politique
    Pour ta base lunaire et la pertinence d'un vol martien à partir de la Lune, je te renvoie à un autre topic où je t'ai répondu

    Sérieusement, si y a un dérèglement climatique qui va aboutir à l'extinction de l'homme, c'est quasi certain qu'on va aller s'enterrer sous de la poudre de Lune plutôt que de creuser une couche d'oxyde de fer à 6 mois de voyage!
    Bon, ben finalement si: je vais refaire de la politique
    On n'a qu'une planète qu'on a déjà pas mal bousillé, la priorité c'est d'arrêter de lui faire du mal (si tant est qu'on soit encore en mesure de le faire!).
    Envoyer 7 milliards d'individus (et moi! et moi! et moi!) sur la Lune, ça me parait très ambitieux...

    @+!

    PS: Kasei, STP, toi qui va bientôt (ou a peut-être) passer le bac français, essaie d'être un peu plus attentif à ton orthographe...
    Zeiss Telementor, AS 100/1000, Zeiss Asalumen E 110/1300 (1907), Zeiss E 130/1950 (1923)

  10. #40
    invite27947033

    Re : Conquête de Mars, vous avez dit argent?

    Citation Envoyé par Vador59 Voir le message
    Ah tiens?? Il me semblait que:



    Alors si c'est uniquement pour passer sa nuit blanche à encombrer le forum de remarques qui ne font pas avancer le Schmilblick, autant s'abstenir...

    A bon entendeur.
    donc tu estimes que tu le fait avancer, toi, le schmilblick?

    je n'est jamais prétendu etre un spécialiste tout comme toi
    seulement on a pas besoin d'etre spécialiste pour faire des remarques pertinente(je ne parle pas en mon nom mais en celui d'osiris)

    là est tout le probleme.

  11. #41
    invitea1bd8001

    Re : Conquête de Mars, vous avez dit argent?

    Pour ce que tu disais à propos du voyage en comparaison à C.Colomb, il ne faut pas oublier que l'équipage n'avait pas le rêve de rejoindre les Indes, comme il l'eut sans doute, et que personne ne connaissait la longueur du voyage!
    Pour Mars je vois ça bien différemment : les astronautes sont tout de même choisis pour leur expérience et leur motivation, ce sont eux qui choisissent de partir, il auront déjà fait des tests pendants de nombreux mois (voire années) au préalable et de toute façon arrivés sur Mars ils nageraient probablement en plein bonheur psychologique ^^ C'est vrai : découverte d'un nouveau monde, les premiers hommes à fouler un sol unique dans des paysages uniques, c'est ce qui fait d'ailleurs la beauté d'un monde : son originalité. Et puis ils savent ce qu'ils apportent à l'humanité entière en faisant ce voyage contrairement à Colomb qui était totalement 'ignorant' (ouh c'est pas joli joli comme terme...) à propos de son aventure.
    Le voyage retour devrait être plus déplaisant c'est vrai...

    Pour ce qui est de la Lune, c'est vrai que ça retarde Mars mais l'envoi depuis la Terre a de nombreuses limites à commencer par la masse et le volume maximal qui est tout de même relativement faible pour une destination à 50 millions de km...

  12. #42
    Vador59

    Re : Conquête de Mars, vous avez dit argent?

    Salut à tous!!

    donc tu estimes que tu le fait avancer, toi, le schmilblick?
    Peut-être pas, mais je discute moi, je n'invective pas...

    Pour ce que tu disais à propos du voyage en comparaison à C.Colomb, il ne faut pas oublier que l'équipage n'avait pas le rêve de rejoindre les Indes, comme il l'eut sans doute, et que personne ne connaissait la longueur du voyage!
    Ce que je voulais surtout dire, c'est que le propre de l'Homme (et de tout animal d'ailleurs), c'est la survie...Dans un environnement hostile comme celui de Mars, le premier objectif des astronautes sera bien de construire une base sûre. Effectivement, la sélection aura été très exigeante, et on peut supposer que les heureux élus seront sans doute spécialisés dans plusieurs domaines à la fois; également très solides physiquement et psychologiquement...En fait des pionniers, comme les Americains et les Soviétiques des années 60: ils auront l'Etoffes des Héros (rappelons que la plupart était militaire). C'est toujours plus difficile d'être les premiers parce qu'il fait tout défricher...De la même manière, les astronautes des années 80-90, s'ils sont d'un très bon niveau, n'ont plus grand chose à voir avec les quasi surhommes du début de la conquête spatiale...Donc les premiers exploreurs de Mars auront une tâche bien ingrate, et les suivants pourront louer l'expérience de leurs ainés!!

    @+!
    Zeiss Telementor, AS 100/1000, Zeiss Asalumen E 110/1300 (1907), Zeiss E 130/1950 (1923)

  13. #43
    invite08c33337

    Re : Conquête de Mars, vous avez dit argent?

    Laisses béton , Pithut; sympa de reprendre pour moi , mais il ne faut pas tomber dans un débat stérile.

    De un; ma meilleure réponse à Carcha , c'est mon silence

    De deux; Ce petit monsieur; carcha est pour moi depuis longtemps catalogué dans le dossier : Monsieur je sais tout mais en fait je sais rien. C'est d'ailleurs étonnant que les gars de la NASA ou de l'ESA ne soient pas encore venu sonner à sa porte pour le supplier de travailler pour eux.

    De trois; je m'entends "enfin je pense" bien avec Vador et je ne l'ai que rarement vu dénigrer quelqu'un et encore c'est avec des arguments solides.

    Débat clos

  14. #44
    invitea1bd8001

    Re : Conquête de Mars, vous avez dit argent?

    Oui il faudra de véritables héros pour Mars ^^
    Mais pas des astronautes "banals" (vous remarquerez les guillemets), il faut des personnes experts en leurs domaines : médecine, robotique, architecture, bio-génétique en particulier, psychothérapeute également je pense, informatique, astrophysique et j'en passe. Et ces personnes devraient être choisis au moins 5 ans avant la mission pour devenir astronaute déjà (logique ), faire les tests psychologiques comparables à Mars 500, les entrainements pour l'espace et je pense que s'ils étaient beaucoup suivis médiatiquement, ce serait un plus pour les mentalités et les fonds budgétaires.

  15. #45
    Vador59

    Re : Conquête de Mars, vous avez dit argent?

    Salut à tous!

    je m'entends "enfin je pense" bien avec Vador et je ne l'ai que rarement vu dénigrer quelqu'un et encore c'est avec des arguments solides.
    Bah oui Osiris, je vois pas pourquoi on s'écharperait...Je suis pas un scientifique de profession, j'ai quelques rêves (assez raisonnables, peut-être le privilège de l'âge?)...Je dirai juste qu'entre nos rêves, et la réalité des choses, il y a une grande marge que des impératifs techniques et financiers limitent forcément...Donc, il ne faut pas trop prendre nos rêves pour des réalités, même si, de temps en temps, on aimerait bien.
    Et tu as raison: pas la peine de tomber dans des invectives stériles!....Et je suis heureux de constater qu'il y a des forumeurs assez satisfaits des arguments que je propose, c'est sympa merci

    je pense que s'ils étaient beaucoup suivis médiatiquement, ce serait un plus pour les mentalités et les fonds budgétaires.
    Waouh, Kasei! Tu imagines??
    Les premiers humains vers Mars!!!
    Ce seront de vrais stars, avant même d'avoir décollé!
    Je pense qu'ils auront une pression médiatique terrible et tout le monde n'a pas les épaules suffisantes pour contenir le choc (cf. Armstrong!!), surtout avec la médiatisation outrancière de notre époque, bien supérieure à celle des années 60 avec Internet et les réseaux sociaux (facebook, twitter...)
    Ce seront donc de très habiles communicants...et je fais confiance à la NASA pour les briefer

    @+!
    Zeiss Telementor, AS 100/1000, Zeiss Asalumen E 110/1300 (1907), Zeiss E 130/1950 (1923)

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