Un indien ne buvant pas et ne mangeant pas ( mais pourquoi a t-il besoin de respirer ?)

[SK69202]

Bonjour.

Ah nan ! la femme est l'égale de l'homme !

28% de dimorphisme chez Sapiens Sapiens.

Beaucoup d'obèses sont à plaindre car il leur est très difficile de manger moins pour maigrir vu leur régime déjà draconien. Leur métabolisme est déjà au ralenti.

D'un autre coté, j'ai été témoin de tellement de cas d'obèses diabétiques ou non, qui disent qu'ils font attention, qu'ils ne mangent rien etc.. et que je surprends régulièrement à manger des frites/tripes etc..

C'est la disponibilité alimentaire quasiment infini qui fait les obèses, si on la supprime de gré ou de force, l'obésité se réduit comme par enchantement........

@+
-----

[invite6f9dc52a]

Beaucoup d'obèses sont à plaindre car il leur est très difficile de manger moins pour maigrir vu leur régime déjà draconien. Leur métabolisme est déjà au ralenti.

D'un autre coté, j'ai été témoin de tellement de cas d'obèses diabétiques ou non, qui disent qu'ils font attention, qu'ils ne mangent rien etc.. et que je surprends régulièrement à manger des frites/tripes etc..

Oui, c'est compliqué et montre que ce n'est pas si facile (raison pour laquelle on a inventé la chirurgie bariatrique).
En particulier parce que l'obésité est "cause et effet" du diabète et autres soucis métaboliques.

[invite7aaf789b]

Ma femme est très loin d'être obèse (59 kg pour 1m59) mais voudrais perdre un peu. C'est très dur pour elle. Je vois qu'elle ne mange pas grand chose (le soir 1 pomme + 1 soupe) et ca diminue pas ou peu. Elle se prive sans beaucoup de résultat. Elle cache sa faim en prenant dans l'aprés midi (et parfois le midi) une potion à base de protéine uniquement (+yaourt non sucré mais parfois à 0%).
Quand je vois que j'avale tout, des sucreries y compris, en ne grossissant quasiment pas (74 kg pour 1m86).. la vie n'est pas toujours juste..

[invitef03f4568]

Légèrement sceptique quant à la capacité de ne ni boire ni manger. Bien sûr on a pu assister à des exceptions de la nature mais tout de même. Le corps humain a besoin d'un minimum pour vivre, peut être vit il en se contentant du minimum mais de là à ne rien manger... Qu'il me donne son secret!!!

[invite853321bf]

C'est surtout ne rien boire moi qui me choque. L'être humain peut plus facilement se passer de manger que de boire. On est quand même des gourdes géantes de quelques 50 kgs d'eau. Et malheureusement on fuit
Mais c'est vrai que sur la photo il fait un peu desséché...

[BioBen]

http://www.lefigaro.fr/sciences-tech...-de-70-ans.php

Des médecins indiens se sont tout de même penchés sur le cas de l'octogénaire, plus connu en Inde sous le nom de Mataji. Sous l'égide de l'Organisation de recherche et de développement du ministère de la Défense indien (DRDO), l'expérimentation a duré 15 jours pendant lesquels l'ascète a été filmé 24 heures sur 24. Pendant ces deux semaines, Prahlad Jani n'a pas bu une goutte d'eau et n'a pas mangé le moindre petit morceau de pain.«Lorsqu'une personne commence à jeûner, nous pouvons observer des changements dans son métabolisme, mais dans son cas précis nous n'avons rien vu de tel», constate le Dr Ilavazahagan, le directeur de l'Institut national de défense spécialisé en physiologie.

Plus étonnant, l'homme n'est pas allé une seule fois aux toilettes. «Nous ne comprenons toujours pas comment il survit sans uriner ni déféquer. Ce phénomène reste un mystère», a déclaré Sudhir Shah, le neurologue responsable de l'équipe de 30 médecins qui ont observé le yogi dans un hôpital à Ahmedabad. S'il parait improbable que l'ascète se soit réellement privé d'eau et de nourriture pendant presque toute sa vie, il semble donc que l'homme dispose de capacités de survie étonnantes au niveau physiologique.

[inviteb14aa229]

Cette histoire sent un peu l'arnaque.
Et ce n'est pas parce que des médecins le surveilleraient que ça change quelque chose. Il peut y avoir du tour de passe-passe.
D'autre part, il faudrait savoir de qui viennent les "informations" concernant ce cas.
Il faudrait voir ce qu'en pensent les Z.

[BioBen]

Cette histoire sent un peu l'arnaque.

C'est une arnaque, reste plus qu'à savoir à quel niveau : promo pour l'hopital ?

[mh34]

Ce malheureux neurologue se piège lui-même ; les patients qui sont en alimentation parentérale pour plusieurs jours ne défèquent pas : s'il ne mange pas, qu'il ne défèque pas non plus ne devrait pas l'étonner outre mesure.

[BioBen]

s'il ne mange pas, qu'il ne défèque pas non plus ne devrait pas l'étonner outre mesure.

C'est un principe de conservation connu de tous
"Qui avale une noix de coco ... "

[invite1f0474b9]

C'est une arnaque, reste plus qu'à savoir à quel niveau : promo pour l'hopital ?

Je ne suis pas très d'accord, les médecins autour de lui ont une réputation assez solide en internationnal, et je serais très surpris que la majorité de leurs papiers soit des fakes. Ces derniers temps, les grands journaux scientifiques sont à la chasse à la sorcière...

Ce malheureux neurologue se piège lui-même ; les patients qui sont en alimentation parentérale pour plusieurs jours ne défèquent pas : s'il ne mange pas, qu'il ne défèque pas non plus ne devrait pas l'étonner outre mesure.

Et concernant le système rénal? Celui-ci devrait être actif...

[mh34]

Et concernant le système rénal? Celui-ci devrait être actif...

Je pense qu'il l'est...et qu'on nous promène en nous racontant qu'il n'urine pas.

[mtheory]

Il s'agit peut-être de l'équivalent du projet alpha.

http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Alpha

un moyen de casser les arnaques du genre en Inde.

[invite6f9dc52a]

Je ne suis pas très d'accord, les médecins autour de lui ont une réputation assez solide en internationnal, et je serais très surpris que la majorité de leurs papiers soit des fakes. Ces derniers temps, les grands journaux scientifiques sont à la chasse à la sorcière...

Je crois que ce qui est sous entendu, c'est qu'ils peuvent se laisser abuser comme tout le monde (et d'autant plus qu'ils sont sur d'eux / ont l'habitude de faire confiance).

Et concernant le système rénal? Celui-ci devrait être actif...

Oui.
Pas pipi = insufisance rénale fonctionelle qui devient définitive.

La vie necessite un métabolisme, c.a.d. un catabolisme et un anabolisme. Pas de métabolisme, pas de vie (humaine).
Ou alors, il sporule et personne ne s'en est aperçu.

[inviteb14aa229]

Bonsoir,

Je ne suis pas très d'accord, les médecins autour de lui ont une réputation assez solide en internationnal, et je serais très surpris que la majorité de leurs papiers soit des fakes.

Je crois que ce qui est sous entendu, c'est qu'ils peuvent se laisser abuser comme tout le monde (et d'autant plus qu'ils sont sûrs d'eux / ont l'habitude de faire confiance).

Je suis assez d'accord. Des médecins à la "réputation assez solide en internationnal" peuvent se faire complètement mener en bateau.
Les scientifiques sont faciles à enfariner.
Voir :

Il s'agit peut-être de l'équivalent du projet alpha.
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Alpha
.

[invite8915d466]

si il a pas bougé en quinze jours, il est peut être juste mort ?

[invite853321bf]

Mais même sans parler de ce qui ne sort pas, il faut bien qu'au moins de l'eau rentre!!! Il aurait pas bu l'eau du vase par hasard ?
C'est marrant je suis tombé y a pas longtemps sur un vieil article sur un plongeur qui battait le record d'apnée, donc pas en profondeur mais en piscine. Il a dépassé les 11 min, car sa capacité thoracique est le double du commun des mortels mais surtout son coeur descend à 18 pulsations / minute, et il s'autohypnose pour se calmer.
Mais de là à s'auto hypnoser pour plus boire et manger, je crois pas que le pouvoir de l'esprit puisse aller jusque là

[invite357e4a6f]

Vous serez peut-être curieux de connaître le dénouement de cette affaire:

http://www.bonjour-docteur.com/actua...p?1=1&IdBloc=2

[invite1f0474b9]

Pas trop d'accord à nouveau. Je tiens à préciser que je n'ai rien contre l'émission bonjour docteur, même si le ton pipi-caca est assez récurent.

Déjà j'ai du mal à identifier l'intérêt d'inviter Mr. Guerrin. Même s'il est très impliqué dans la communication scientifique dans les médias, je ne pense pas qu'il soit représentatif de la recherche médicale française.

Alors pourquoi notre service publique met-il à son antenne un personnage médiatique rieuse de l'actualité au dépend d' un spécialiste de la recherche médicale? Quelqu'un qui pourrait expliquer les dangers de la nourriture pranique et qui serait en mesure de lire et d'analyser les conclusions de l'équipe indienne?

[invite6f9dc52a]

je n'ai rien contre l'émission [...] le ton pipi-caca est assez récurent. .

Je ne suis pas très d'accord, les médecins autour de lui ont une réputation assez solide en internationnal, et je serais très surpris que la majorité de leurs papiers soit des fakes. Ces derniers temps, les grands journaux scientifiques sont à la chasse à la sorcière...
...

S'ils se ridiculisent eux même en ressortant les même "nouveautés" tous les deux ans.

2008 : http://sachiniti.wordpress.com/2008/...-for-70-years/
2006 : http://sunlightenment.com/discovery-...-prahlad-jani/

http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1386

[invite1f0474b9]

Je ne cherchais aucune provocation concernant l'émission, j'ai juste noté un nombre élevés de blagues douteuses sur une vidéo de seulement 5 minutes.

S'ils se ridiculisent eux même en ressortant les même "nouveautés" tous les deux ans.

Désolé je ne comprend pas ce que tu cherches à dire. A ma connaissance, seul deux articles "officiels" sont parus, dont un n'a jamais été publié.

Prolonged fastings : how is it possible ? -A Hypothesis-published in an Index Journal (Gujarat Medical Journal March - 2001 )

A case report http://www.sudhirneuro.org/research.php
Je trouve que l'idée d'approfondir l'étude initiale n'est pas une mauvaise idée, à condition d'utiliser des protocoles et un appareillement différent.



Le reste est du blabla de blog ou de la vulgarisation scientifique.

[mtheory]

Prolonged fastings : how is it possible ? -A Hypothesis-published in an Index Journal (Gujarat Medical Journal March - 2001 )

A case report http://www.sudhirneuro.org/research.php
Je trouve que l'idée d'approfondir l'étude initiale n'est pas une mauvaise idée, à condition d'utiliser des protocoles et un appareillement différent.

Merci pour le lien ! Apparemment, il montre que l'un des leaders des études faites à de grosses convictions religieuses hindouistes, enfin presque. Cela n'est pas forcément un bon signe d'objectivité....

[mtheory]

le lien qu'il donne confirme ce que je pensais depuis le début

http://www.sudhirneuro.org/files/fas...hypothesis.pdf

Parfaitement logique qu'un Indien pense qu'il y a une sorte de force vitale "cosmique" dans laquelle le corps pourrait puiser pour survivre.

Il n'empêche que ce qui est dit dans le pdf est visiblement aberrant....

[invite51d17075]

le lien qu'il donne confirme ce que je pensais depuis le début

http://www.sudhirneuro.org/files/fas...hypothesis.pdf

Parfaitement logique qu'un Indien pense qu'il y a une sorte de force vitale "cosmique" dans laquelle le corps pourrait puiser pour survivre.

Il n'empêche que ce qui est dit dans le pdf est visiblement aberrant....

le fait que ce medecin souhaite y croire ne veut pas dire qu'il ne reste pas pour autant scientifique dans sa demarche.
a ce titre, le petit débat sur France 5 est édifiant dans l'autre sens.
je ne sais pas de quand il date, mais ce n'est certainement pas le "fin mot de l'histoire".
car il n'y a aucune conclusion de cette expertise en milieu médical.
on tourne simplement en dérision un sujet qui semble interessant à savoir les mécanismes de survie en situation de privation.

ce même médecin dont on se gausse a effectivement déjà observé le yogi il y a qcq années, et a lui même conclu qu'une alimentation 0 était impossible car celui çi avait perdu du poids lors de cette précedente hospitalisation.
mais quand est-il précisement des résultats médicaux aujourd'hui ? plutôt que de rire comme des gosses.

je n'exclus pas non plus que ce médecin soit un chef en terme de chasse aux subventions, et qu'il ait trouvé un bon client avec ce yogi allumé.

[invite6f9dc52a]

Je ne cherchais aucune provocation concernant l'émission, j'ai juste noté un nombre élevés de blagues douteuses sur une vidéo de seulement 5 minutes..

Oui, des blagues (forcément douteuses puisque ce sont des blagues) pour un événement qui ne l'est pas moins (une blague ou douteux, au choix).
A partir du moment ou quelqu'un prétend pouvoir violer toutes les lois connues de la biologie, sans amener de preuves et régulièrement depuis 2003, il faut s'attendre a ce qu'il se fasse un peu charrier (que représentent 5 minutes par rapport 10 jours d'hospitalisations et la médiatisation de "l'exploit" (a outrance ?) ?).

Il me semble bien qu'il n'y a eu aucune publi scientifique.

[invite51d17075]

ce qui suit me semble plus ... constructif :
http://www.24heures.ch/prahlad-jani-...ure-2010-05-10

2 semaines sans boire une goutte, ni manger, ni pisser ni chier !
c'est pas rien quand même.

mon sentiment ( ce n'est qu'un sentiment ) :
l'illumminé papy pratique depuis longtemps le jeune ( mais évidement que celui ci n'est jamais permanent).
le semillant professeur a un centre de recherche et une clinique importante à faire tourner.
et un tout petit peu d'ambition.
il a trouver un bon cobaye assez crédible sur 2 semaines, et un bon client avec l'armée.

donc, l'arnaque et la manipulation, elle viendrait plutôt du prof en neurologie ( qui déclare par ailleurs s'interesser à toutes les maladies graves )
ps : je n'ai jamais vu ou entendu une seule interview du papy.
uniquement les déclaration de son ami le professeur.

[invite6f9dc52a]

Comme un participant l'indique plus haut, si le yogi se prétend vivant, il faut bien qu'il en manifeste les caractéristiques minimales : le cœur bat, le sang circule et les reins filtrent ...