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Nouvel Accélérateur à particules du CERN



  1. #1
    synchrotron

    Arrow Nouvel Accélérateur à particules du CERN


    ------

    Bonjour à tous,

    Sur l'actualité de Futura-sciences, j'ai vu qu'un nouvel accélérateur à particules allait être mis au point, le plus imortant au niveau mondial à ce qu'il parait. Le tunnel fait 27 km de circonférence je crois et soi-disant que les énergies atteintes vont être telles que la formation de minis trous noirs pourraient être hypothétiquement possible.

    Je voulais savoir qu'est-ce que vous en pensiez??

    Mon avis est que si cela est vrai, alors nous pourrions peut-être aller vers une théorie reliant mécanique quantique et relativité. Car imaginons qu'avec ce procédé on crée des trous noirs à l'échelle quantique, alors il me semble que les deux théories serait plus ou moins fusionnées entre elles. Mais je ne fais que rêver avant d'avoir des avis de personnes plus expérimentées...

    Merci d'avance.A+.

    -----
    les hommes veulent tout connaitre de l'univers,les XTsiens se contentent de l'observer

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  3. #2
    mtheory

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Citation Envoyé par synchrotron
    Je voulais savoir qu'est-ce que vous en pensiez??

    Mon avis est que si cela est vrai, alors nous pourrions peut-être aller vers une théorie reliant mécanique quantique et relativité. Car imaginons qu'avec ce procédé on crée des trous noirs à l'échelle quantique, alors il me semble que les deux théories serait plus ou moins fusionnées entre elles. Mais je ne fais que rêver avant d'avoir des avis de personnes plus expérimentées...

    Merci d'avance.A+.
    Salut,c'est parfaitement correct et c'est pourquoi c'est si fascinnant
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  4. #3
    synchrotron

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Je viens de relire ce dossier de Futura-Sciences, j'ai donc vu la confirmation de ce que je disais, c'est à dire une gravitation quantique.

    D'après ce que je comprends, un accélérateur à particule, c'est plus ou moins comme un spectromètre de masse mais à grande échelle. Je parle surtout des spectro de masse triple quadrupole, où les ions parents rentre dans une quadrupole où il y a un gaz inerte. Les ions parents rentre en contact avec ce gaz et on a ce qu'on appelle des fragmentations collisionnellement induites. Je suppose que ces fragmentations libèrent de l'énergie.

    J'en déduis que l'accélérateur à particules accélére les particules (jusque là ça va) de manière à leur faire atteindre une vitesse, une inertie telle que lorsque 2 particules se rencontrent, il y a fragmentation collisionnellement induite. Mais elle est tellement forte que c'est pas des liaisons covalentes qui se rompent mais les liaisons à intéraction faible des quarks. Forte ça m'étonnerait non???

    Donc, l'énergie libérée serait assez élevée pour déformer la trame espace-temps et créer un trou noir avec le LHC?????
    Si c'est vrai, j'en déduis qu'on touche aux intéractions fortes, non???

    Merci de me confirmer ou de m'infirmer.
    les hommes veulent tout connaitre de l'univers,les XTsiens se contentent de l'observer

  5. #4
    mtheory

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Citation Envoyé par synchrotron
    Je viens de relire ce dossier de Futura-Sciences
    Lequel ?y en a plusieurs .
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    DonPanic

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Mon ordi n'attend que la mise en marche du LHC

    (129ème français)
    Dernière modification par DonPanic ; 31/03/2006 à 00h16.

  8. #6
    synchrotron

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    C'est quoi ton truc avec le classement et tout. D'après ce que je comprends, c'est un truc lié au LHC mais je comprends pas pourquoi ya des scores et pourquoi vous êtes classés????? C'est un jeu? A ce moment là qu'elles sont les règles et le but??

    Je m'attendais vraiment pas à ce genre de réponse!!

    A+.
    les hommes veulent tout connaitre de l'univers,les XTsiens se contentent de l'observer

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  10. #7
    synchrotron

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Au fait, pour répondre à mtheory, pour trouver le dossier, tu tapes LHC à "rechercher". Je crois que le dossier porte sur les particules en général et un petit passage est consacré à la description brève du LHC et les espoirs autour de cette "very big machine".

    A+.
    les hommes veulent tout connaitre de l'univers,les XTsiens se contentent de l'observer

  11. #8
    mandrake

    Lightbulb Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Le projet LHC@home n'est pas un jeu.

    Mais tout simplement un projet de calcul partagé.

    Cela veux dire que nos ordinateurs aident à la conception de cet accélérateur, en faisant des simulations de cheminement des particules.
    Cela permet surtout de ne pas perdre des années à régler les aimants générant le champs magnétique emprisonnant les particules.

    Pour plus d'informations en Français allez sur le site de BOINCFRANCE
    Que la magie passe ...

  12. #9
    BioBen

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Moi je fais le "Einstein@home" (aussi avec Boinc)

  13. #10
    mandrake

    Smile Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Il existe plein de projets de calcul distribué utilisant BOINC,

    Les projets basés sur la physique chimie

    Leinden Classical => mécanique classique
    QMC@home (Quantum Monte Carlo ) => mécanique quantique
    Ufluids => mécanique des microfluides

    et bien sur LHC@home

    Que la magie passe ...

  14. #11
    Skippy le Grand Gourou

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Hop hop hop ! Pas la peine de citer des liens à tout va, il suffit d'un seul vers le topic de l'équipe FUTURA SCIENCES de Boinc... Bienvenue d'avance ! :S
    Dernière modification par Skippy le Grand Gourou ; 01/04/2006 à 19h43.
    "J'ai horreur des scientifiques, les chercheurs sont des nuisibles" [Patrick Besson]

  15. #12
    *MSC*

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Bonjour,

    http://public.web.cern.ch/public/fr/...stones-fr.html


    Le cern affirme: «Les trous noirs qui ne peuvent attirer de la matière pour subsister, tel que ceux qui pourraient être produits au LHC, rétrécissent, s’évaporent et disparaissent...»

    Si dans la nature, rien ne se perd et rien ne se crée, alors où vont disparaître ces trous noirs... Je crois qu'ils seront si petits qu'ils vont passer à travers la matière. Donc, ils vont « tomber » au centre de la Terre comme un grain de sable peut tomber au fond de la mer. Puis là, avec la pression énorme et les 5000 K, ils vont grossir dangereusement.




    Le cern affirme: «aucun trou noir microscopique produit à l’intérieur du LHC ne pourrait générer une force gravitationnelle suffisante pour absorber la matière environnante»

    Peut-être pas au départ, mais certainement après avoir résidé un certain temps au centre de la Terre !




    Le cern affirme: «Cependant, seule une infime partie de cette énergie est libérée lors de chaque collision de particules, l’équivalent environ de l'énergie de 14 moustiques en vol... En fait, chaque fois que vous essayez d'écraser un moustique entre vos mains»

    J'aimerais bien voir le compteur électrique du CERN. Je trouve qu'il y a beaucoup d'électro-aimants pour faire voler 14 moustiques. Ils sont énergivores les moustiques au CERN. Quelle sorte de sucre ils mangent ces moustiques pour consommé autant d'énergie ? Moi, il me pousse une poignée dans le dos, et je me transforme en valise !



    Le cern affirme: «Les rayons cosmiques voyagent à travers l’Univers et bombardent sans cesse l’atmosphère de la Terre depuis sa formation, il y a 4,5 milliards d’années. Bien que la puissance du LHC soit impressionnante si on la compare à celles d’autres accélérateurs, les énergies produites lors des collisions sont bien faibles par rapport à celles de certains rayons cosmiques.»

    Les rayons cosmiques sont de l'énergie et pas de la matière. Tout comme le faisceau lumineux d'une lampe-torche, bien qu’aveuglant et puissant, la lumière ne fera pas aussi mal que si je vous lance cette même lampe-torche dans la figure ! LHC Cern ne lance pas des rayons cosmiques, mais bien de la matière ! Donc la comparaison avec les rayons cosmiques ne tient pas !

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  17. #13
    Rincevent

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Bonjour,

    Citation Envoyé par *MSC* Voir le message
    Si dans la nature, rien ne se perd et rien ne se crée, alors où vont disparaître ces trous noirs...
    ils vont se désintégrer en diverses autres particules plus légères...

    Je crois qu'ils seront si petits qu'ils vont passer à travers la matière. Donc, ils vont « tomber » au centre de la Terre comme un grain de sable peut tomber au fond de la mer. Puis là, avec la pression énorme et les 5000 K, ils vont grossir dangereusement.
    un mini-trou noir a une mini-surface.... donc la quantité de matière qui peut entrer en un temps donné est très "mini"... même s'ils grossissent au cours du processus [hypothèse qui néglige totalement la désintégration alors qu'elle est inévitable pour des trucs aussi minis], le temps qu'il leur faudra pour devenir macroscopique est bien plus grand que celui dont a besoin l'espèce humaine pour saccager une planète comme la Terre

    Peut-être pas au départ, mais certainement après avoir résidé un certain temps au centre de la Terre !
    cf. le point précédent

    J'aimerais bien voir le compteur électrique du CERN. Je trouve qu'il y a beaucoup d'électro-aimants pour faire voler 14 moustiques. Ils sont énergivores les moustiques au CERN. Quelle sorte de sucre ils mangent ces moustiques pour consommé autant d'énergie ? Moi, il me pousse une poignée dans le dos, et je me transforme en valise !
    c'est une question de concentration/densité. Il faut beaucoup d'énergie pour en concentrer une quantité (même faible) dans un volume des milliards de milliards de fois plus petit qu'un moustique... Prend un tapis de 1 mètre de large et 1 kilomètre de long. Déroule-le et cache-toi en dessous. Qu'est-ce que les autres voient ? bah rien d'autre qu'un tapis de 1 km de long avec, à un endroit, une bosse d'environ 2m de long Reprends le même tapis, enroule-le, et remets-le sur toi, enroulé, à la verticale. Qu'est-ce que les autres voient : bah juste une purée de chair humaine agrémentée de divers autres ingrédients qui salit le dessous de ton tapis...

    Dans le second cas la force (le poids) exercée est plus "concentrée" que dans le premier et l'effet obtenu est totalement distinct. Si tu ne me crois pas, fais l'expérience

    Les rayons cosmiques sont de l'énergie et pas de la matière.
    faux... ce sont majoritairement des protons comme expliqué ici... [et en plus même si c'était vrai, ça ne changerait rien : c'est bel et bien l'énergie qui importe, cf. plus bas]

    Tout comme le faisceau lumineux d'une lampe-torche, bien qu’aveuglant et puissant, la lumière ne fera pas aussi mal que si je vous lance cette même lampe-torche dans la figure !
    tout dépend de la quantité d'énergie contenue. La lampe-torche lancée même à faible vitesse possède une masse et donc une énergie cinétique importante [E=mv^2/2]. La lumière ne possède pas de masse mais juste une énergie cinétique. Mais cette énergie existe bel et bien : pour t'en convaincre, va sur la plage [dans le Sud si possible ] au mois d'août pendant 24h sans la moindre protection... tu me préviendras si tu n'as pas ressenti la moindre "brûlure" due à la réception par ta peau d'énergie portée par la lumière solaire... L'énergie est LA quantité pertinente en physique des hautes énergies, pas la masse. C'est connu depuis Einstein et le célèbre E=mc^2.

    LHC Cern ne lance pas des rayons cosmiques, mais bien de la matière ! Donc la comparaison avec les rayons cosmiques ne tient pas !
    avant de vouloir enseigner la physique aux physiciens du CERN, il serait peut-être utile d'apprendre (ou réviser) les choses de base...

    par ailleurs toutes les explications que j'ai données ici peuvent se trouver de manière bien plus développée une bonne dizaine de fois sur ce forum...
    Dernière modification par Philou67 ; 11/08/2011 à 09h24. Motif: pseudo modifié dans la citation
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.

  18. #14
    *MSC*

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    ... L'énergie est LA quantité pertinente en physique des hautes énergies, pas la masse. C'est connu depuis Einstein et le célèbre E=mc^2.



    Que veut dire le m dans cette équation*? Est-ce la masse ne compte pas du tout*?

    Le danger du cern est justement que l'on donne de l'énergie cinétique à une masse!!!!


    Est-ce que les trous dans la nature de désintègre en plus petite particule. Et si on connaît, les résultats Pourquoi y mètrent tant d'argent dans ce projet inutile*!
    MSC

  19. #15
    humanino

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Bonjour/soir,
    Citation Envoyé par MSC3350@videotron.ca Voir le message
    Que veut dire le m dans cette équation*? Est-ce la masse ne compte pas du tout*?
    Dans cette fameuse equation, c est la vitesse de la lumiere. Quitte a choisir un autre systeme d'unite, on peut toujours choisir c=1 en redefinissant le m et/ou la s. Le contenu physique de cette equation c'est E=m. Cela s'interprete comme le fait que la masse est une forme d'energie. Dans ce context du LHC, il faudrait plutot exprimer utiliser l'equation relativiste



    qui dit que l'energie totale (E) comprend un part d'energie de masse (m) et une part d'energie sous forme de quantite de mouvement (p). Le LHC va a grande energie pour essayer de voir des particules de grande masse, comme le boson de Higgs. C'est en fait la raison principale de sa construction. D'autres raisons bien entendu, mais qui plus ou moins sont liees a cette raison principale. Et aussi d'autres possibilites dites "exotiques" dont on n'avait pas conscience lorsqu'on a decide de la construction du LHC, comme la possibilite de creer des micro-trous noirs (MTN).

    Il faut d'abord rappeler que la possibilite de creer des MTN est tres exotique. Les gens qui ont avance cette possibilite en ont parfaitement conscience : il est theoriquement improbable que l'energie du LHC soit suffisante pour que l'on observe de tels evenements, meme si leur signature experimentale est tres claire. Il faut ensuite comprendre que si ces MTN sont crees, ils n'ont vraiment aucune chance de devenir macroscopiques : ils s'evaporeront bien avant. Et la, il est impossible de se planter : on peut se planter sur le modele qui prevoit la possibilite exotique de creer de MTN (nous avons conscience qu'on se planterait probablement en pariant qu'elle est correcte) mais il est impossible que nous plantions sur l'idee qu'ils s'evaporent parce que ce resultat la est tres robuste. Quoi qu'il en soit, les rayons cosmiques qui innondent la Terre depuis des milliards d'annees ont deja cree des milliers de milliards de milliards de collisions plus que 100 fois plus energetiques que ce que le LHC peut faire (les chiffres que je donne ne sont pas mis au hasard) et nous n'avons pas vu la Terre disparaitre ! Statistiquement, s'il y a eu des milliers de milliards de millards de fois ce genre d'evenements, nous n'avons pas a nous inquieter.

    Il est dommage que le public focalise sur cette possibilite de creer des MTN. Cette question revient sans cesse. Le LHC va faire des choses tres interessantes dont nous sommes certains, et nous ne savons pas exactement quoi donc nous allons voir, mais nous savons que nous allons apprendre beaucoup sur la brisure de symetrie electro-faible par exemple.
    "Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"

  20. #16
    Rincevent

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Citation Envoyé par *MSC* Voir le message
    Pourquoi y mètrent tant d'argent dans ce projet inutile*!
    la physique fondamentale n'est pas plus inutile que la grammaire et l'orthographe... si vous voulez avoir un aperçu des retombées de cette inutile science, regardez ça : Organisation européenne pour la recherche nucléaire (CERN)

    Citation Envoyé par Les grandes innovations du CERN
    Au-delà des questions fondamentales, le CERN a poussé dans leurs retranchements les technologies pour le besoin de ses recherches. De nombreuses innovations en ont découlé. Certaines ont trouvé des applications dans la vie quotidienne. La plus connue d’entre elles, utilisée chaque jour par des millions d’internautes dans le monde, est le World Wide Web. Mis au point en 1989 par Tim Berners-Lee, un informaticien du CERN, le Web a été à l’origine développé pour permettre aux physiciens travaillant sur la planète de s’échanger facilement informations et documents.

    La médecine, également, a largement bénéficié des technologies développées au CERN. La chambre proportionnelle multifils de Georges Charpak a permis de développer de nouvelles techniques d’imagerie médicale. De même, l'usage de faisceaux de particules est en constante augmentation aussi bien pour la thérapie du cancer que pour la production de marqueurs radio-pharmaceutiques. En outre, les accélérateurs pourraient permettre d'améliorer encore la chirurgie de précision réalisée à l'aide de scalpels au laser.

    D’autres innovations sont générées, notamment dans des domaines de pointe comme les matériaux, les dépôts sous vide, la cryogénie, la microélectronique ou encore la supraconductivité, pour lesquels le CERN a développé une expertise unique.
    m'enfin, je sais même pas pourquoi je perds mon temps à vous répondre : vous avez l'air de tout savoir mieux que tout le monde...
    Dernière modification par Philou67 ; 11/08/2011 à 09h25.
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.

  21. #17
    humanino

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Citation Envoyé par Rincevent Voir le message
    la physique fondamentale n'est pas [...] inutile... si vous voulez avoir un aperçu des retombées de cette inutile science, regardez ça
    Je suis moi-meme tombe des nues le jour ou j'ai parle a un ami d'ecole qui est devenu politicien. L'inculture en la matiere n'est pas du tout restreinte au grand public. Il y a une sorte d'ingratitude de la societe envers la recherche fondamentale.

    Il est impossible d'imaginer a quel point la recherche fondamentale fait avancer la societe a tous les niveaux. Y compris la mecanique quantique et la relativite generale. Quant au CERN, il est ahurissant de voir que certaines personnes peuvent remettre en question son utilite. Il faut realiser que nous avons affaire a des dizaines de milliers de collaborateurs qui travaillent ensemble a une echelle planetaire sur des projets certes avec un agenda plannifie mais, n'ayant pas de finalite lucrative, sans veritable contrainte temporelle. Ces gens passiones feront tout pour arriver au bout de leurs reves. Vous ne pouvez pas comparer cela a la recherche privee, avec des moyens humains beaucoup plus limites, un but pre-defini, un calendrier dicte par le marche...

    En fait par exemple, pour etre honnete tous les dispositifs d'imagerie medicale sans exception viennent de la recherche fondamentale ! Meme pas juste le web, mais votre ordinateur en entier vous pouvez jeter a la poubelle sans recherche fondamentale. Meme pire, tout dispositif comprenant un transistor, et de nos jours c'est pratiquement tout l'electromenager de la maison. Sans mecanique quantique, pas de transistor

    Le simple fait de chercher une justification pratique pour la societe de la recherche fondamentale n'est pas seulement le signe d'une inculture et d'une ingratitude desolante, mais bien d'une mecomprehension complete de la facon dont la connaissance humaine progresse. Nous pouvons aussi retourner vivre dans des grottes et massacrer nos voisins a la hache.
    "Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"

  22. #18
    *MSC*

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Donc, il n'y a aucun danger...
    Tout comme la planète ne peut pas se réchauffer... les spécialistes embaucher par les pétrolière l'ont dit*!
    Tout comme l'économie de peu ne pas cracher... les économistes et les banquiers ont tout calculé*!
    Tout comme la famine dans le monde ne peut pas exister... puisque qu'il y a des agronomes et tout le tra la la pour cela.
    Les trous noirs en laboratoire, c'est très utile pour heu pour faire cuire un oeuf à la coq. Et, les physiciens ont déjà tout prévu et connaisse tous les résultats sur le sujet, puisque que nous assure qu'il n'y a aucun danger. Ou plutôt, cette expérience est inutile puisque qu'ils connaissent déjà les résultats... donc 20 milliards de dollars que pour s'amuser...
    MSC

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  24. #19
    humanino

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Citation Envoyé par MSC3350@videotron.ca Voir le message
    Donc, il n'y a aucun danger...
    Il n'y vraiment aucun danger comme nous essayons de te l'expliquer et cela n'a rien a voir avec les exemples ridicules que tu prends. S'il te plait prend le temps d'essayer de comprendre ce que l'on te dit. Et vois mon message precedent au sujet de "$20G pour s'amuser".
    "Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"

  25. #20
    Bruno

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Citation Envoyé par MSC3350@videotron.ca Voir le message
    Donc, il n'y a aucun danger...
    Tout comme la planète ne peut pas se réchauffer... les spécialistes embaucher par les pétrolière l'ont dit*!
    Tout comme l'économie de peu ne pas cracher... les économistes et les banquiers ont tout calculé*!
    Tout comme la famine dans le monde ne peut pas exister... puisque qu'il y a des agronomes et tout le tra la la pour cela.
    Tu oublies tous les complots mondiaux.

    Les trous noirs en laboratoire, c'est très utile pour heu pour faire cuire un oeuf à la coq. Et, les physiciens ont déjà tout prévu et connaisse tous les résultats sur le sujet, puisque que nous assure qu'il n'y a aucun danger. Ou plutôt, cette expérience est inutile puisque qu'ils connaissent déjà les résultats... donc 20 milliards de dollars que pour s'amuser...
    Relis humanino, l'histoire des mini-trous noirs c'est un détail.

  26. #21
    Rincevent

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Citation Envoyé par humanino Voir le message
    Il n'y vraiment aucun danger comme nous essayons de te l'expliquer
    n'insiste pas, tu as trouvé ton Maître : le complot mondial auquel toi et tes collègues inhumains [probablement originaires de la planète Ummo] êtes mêlés a enfin été démasqué ! il est grand temps de répandre la grande nouvelle sur la place publique vous êtes faits comme des neutrinos dans un calorimètre hadronique
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.

  27. #22
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    J'ai en outre averti MSC3350.... que son pseudo viole la charte du forum. S'il n'en change pas (en suivant la procédure que je lui ai indiquée) ses messages auront le même destin que les trous noir du LHC

    Edit du 9/05/08
    : Le pseudo a été changé.
    Dernière modification par JPL ; 09/05/2008 à 12h44.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  28. #23
    humanino

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Citation Envoyé par Rincevent Voir le message
    probablement originaires de la planète Ummo
    [...]
    vous êtes faits comme des neutrinos dans un calorimètre hadronique

    Excellent !

    Merci pour la petite touche d'humour qui detend un peu l'atmosphere
    "Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"

  29. #24
    *MSC*

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Citation Envoyé par humanino Voir le message
    Je suis moi-meme tombe des nues le jour ou j'ai parle a un ami d'ecole qui est devenu politicien. L'inculture en la matiere n'est pas du tout restreinte au grand public. Il y a une sorte d'ingratitude de la societe envers la recherche fondamentale.

    Il est impossible d'imaginer a quel point la recherche fondamentale fait avancer la societe a tous les niveaux....

    En fait par exemple, pour etre honnete tous les dispositifs d'imagerie medicale sans exception viennent de la recherche fondamentale !

    L'imagerie médicale ! Bien oui ! bien sûr ! Ma mère à passé souvent dans cette machine. Elle est finalement morte d'un autre maladie. Le cancer des os la tué le 3 novembre 2007. Alors, vive le progrès de la science fondamentale !
    MSC

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  31. #25
    *MSC*

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Citation Envoyé par Rincevent Voir le message
    n... tes collègues inhumains [probablement originaires de la planète Ummo] ...
    Certains croient aux extra terrestres, et d'autre, comme Albert Einstein c'est planté sur les maths quantiques, parce que ces croyances en Dieu étais trop fortes, pour qu'ils admettre la partie hasard des ces maths*!

    Dans la vie, il ne faut jamais être trop certain de ça vérité*!!

    C'est pour cela que je fis un peut plus au concret, qu'aux croyances, et je me méfie de certaine vérité*!
    MSC

  32. #26
    humanino

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Citation Envoyé par MSC3350@videotron.ca Voir le message
    L'imagerie médicale ! Bien oui ! bien sûr ! Ma mère à passé souvent dans cette machine. Elle est finalement morte d'un autre maladie. Le cancer des os la tué le 3 novembre 2007. Alors, vive le progrès de la science fondamentale !
    Je suis tout a fait desole pour votre mere. Le fait que vous soyez en quelque sorte victime ne vous permet cependant pas d'argumenter irrationellement. Je veux croire que nous avons fait tout ce qui etait en notre pouvoir pour sauver sa vie. Je doute fortement que l'imagerie medicale puisse avoir un quelconque lien avec son cancer. J'espere que vous n'etes pas non plus ingrat envers les medecins qui ont du faire tout leur possible.
    "Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"

  33. #27
    humanino

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Citation Envoyé par MSC3350@videotron.ca Voir le message
    Certains croient aux extra terrestres, et d'autre, comme Albert Einstein c'est planté sur les maths quantiques, parce que ces croyances en Dieu étais trop fortes, pour qu'ils admettre la partie hasard des ces maths*!
    Je ne pense pas, jugeant de la facon dont vous parlez de ces choses, que vous connaissiez le formalisme de la mecanique quantique. Vous affirmez donc gratuitement qu'Einstein ne comprenait pas les mathematiques impliquees dans la physique quantique. C'est ridicule. Vous n'avez aucune credibilite dans votre argumentation. Einstein comprenait tres bien les mathematiques en question.
    Dans la vie, il ne faut jamais être trop certain de ça vérité*!!

    C'est pour cela que je fis un peut plus au concret, qu'aux croyances, et je me méfie de certaine vérité*!
    C'est un peu l'hopital qui se moque de la charite. Nous sommes des scientifiques. Nous avons voue notre vie a la recherche de la verite par des methodes rationnelles (par opposition aux croyances).
    "Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"

  34. #28
    *MSC*

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Citation Envoyé par humanino Voir le message
    Je ne pense pas, jugeant de la facon dont vous parlez de ces choses, que vous connaissiez le formalisme de la mecanique quantique. Vous affirmez donc gratuitement qu'Einstein ne comprenait pas les mathematiques impliquees dans la physique quantique. C'est ridicule. Vous n'avez aucune credibilite dans votre argumentation. Einstein comprenait tres bien les mathematiques en question.
    C'est un peu l'hopital qui se moque de la charite. Nous sommes des scientifiques. Nous avons voue notre vie a la recherche de la verite par des methodes rationnelles (par opposition aux croyances).
    Tiens donc*! Ça commente à être intéressant*!

    J'ai toujours cru qu'Albert Einstein s’est opposé jusqu'à ça mort au principe d'incertitude de Werner Karl Heisenber. Ce n'est pas Albert Einstein qui a dit qu'il ne peut pas avoir d'incertitude puisque tout a été créé par DIEU*? Je croyais qu'Albert Einstein n'arrivait justement pas à terminé c'est maths quantiques 101 à cause justement de cette incertitude qu'il ne voulait surtout pas admettre pour ne pas choquer DIEU*!

    Va-t-on aujourd'hui retirer le prix Nebel d'Heisenber, encore pour la notoriété d'Einstein ?

    Ou c'est peut-être Bohr, au départ, qui était en si grande contradiction avec Einstein. De toute façon, c'est la même raison*; Einstein n'a pu admettre que DIEU fait des incertitudes ou du hasard*!
    MSC

  35. #29
    *MSC*

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Citation Envoyé par Rincevent Voir le message
    Bonjour,




    L'énergie est LA quantité pertinente en physique des hautes énergies, pas la masse. C'est connu depuis Einstein et le célèbre E=mc^2.



    avant de vouloir enseigner la physique aux physiciens du CERN, il serait peut-être utile d'apprendre (ou réviser) les choses de base...

    par ailleurs toutes les explications que j'ai données ici peuvent se trouver de manière bien plus développée une bonne dizaine de fois sur ce forum...
    Au fait, est-ce que c'est Einstein ou Poincaré qui a découvert E=mc^2 en 1904 ?
    MSC

  36. #30
    Rincevent

    Re : Nouvel Accélérateur à particules du CERN

    Citation Envoyé par *MSC* Voir le message
    J'ai toujours cru qu'Albert Einstein s’est opposé jusqu'à ça mort au principe d'incertitude de Werner Karl Heisenber.
    la différence entre les scientifiques et vous est justement là : eux ne croient pas, ils se renseignent.

    Ce n'est pas Albert Einstein qui a dit qu'il ne peut pas avoir d'incertitude puisque tout a été créé par DIEU*?
    il a, à un moment de sa vie, exprimé de cette manière simplifiée une conviction personnelle qui ne l'a toutefois jamais empêché d'être l'un des fondateurs de la physique quantique [cf. le photon] et de garder une attitude très scientifique dans ses recherches. A ma connaissance, nulle loi n'interdit aux scientifiques plus qu'aux autres êtres humains d'avoir des convictions et croyances. Vous, vous croyez bien tout connaître mieux que les autres.... devrait-on vous pendre pour cette croyance qui ne me semble, à moi physicien, vraiment pas justifiée ?

    Je croyais qu'Albert Einstein n'arrivait justement pas à terminé c'est maths quantiques 101 à cause justement de cette incertitude qu'il ne voulait surtout pas admettre pour ne pas choquer DIEU*!
    encore une fois vous croyez beaucoup et ne semblez vous être renseigné que très peu...

    Va-t-on aujourd'hui retirer le prix Nebel d'Heisenber, encore pour la notoriété d'Einstein ?


    Ou c'est peut-être Bohr, au départ, qui était en si grande contradiction avec Einstein. De toute façon, c'est la même raison*; Einstein n'a pu admettre que DIEU fait des incertitudes ou du hasard*!
    so what ????!!!

    Citation Envoyé par *MSC* Voir le message
    Au fait, est-ce que c'est Einstein ou Poincaré qui a découvert E=mc^2 en 1904 ?
    aucune importance de toutes façons : quoi que l'on vous réponde vous ne changerez pas d'avis sur cette question sur laquelle je me doute que vous avez votre réponse toute faite... si réellement vous souhaitez des informations historiques, cherchez sur le forum, on en a déjà discuté 50 fois. Mais compte tenu de votre attitude, je ne perdrai personnellement plus mon temps à vous répondre. Au revoir.
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.

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