Un véhicule se déplaçant à plus de 10 000 km/h

[invite8da976cf]

Bonjour,

C'est là :

https://www.futura-sciences.com/tech...000-km-h-6432/

Ce qui m'intrigue, c'est "dévoile", mis en relation avec ça :

En revanche, ni le Centre d'essai ni l'U.S. Air force n'ont souhaité commenté la vidéo et fournir de quelconques informations sur ce mystérieux véhicule dont on ignore l'aspect, le moyen de propulsion utilisé et ce à quoi il pourrait servir à l'avenir. Les phases d'accélération et de décélération de ce véhicule ne sont pas montrées non plus, ce qui empêche de se faire une idée plus précise sur son fonctionnement.

A propos de se dévoiler, le streap-tease est bien timide...

C'est un fake, ou bien une préparation des masses à voir apparaître des applications effectives de la mhd ?

Cordialement.
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[Tawahi-Kiwi]

C'est un fake, ou bien une préparation des masses à voir apparaître des applications effectives de la mhd ?

Pourquoi faire un fake quand c'est une chose que l'on fait (a peu de chose pres) depuis deux decennies....(cf mon message sur cette actu: https://forums.futura-sciences.com/c...ml#post6439187)

Attache un reacteur sur un rail, ca se fait depuis la fin de la deuxieme guerre mondiale...

Mach 8,1 il y a quasi 40 ans, et Mach 8,5 il y a plus de 15 ans:
https://www.af.mil/News/Article-Disp...-speed-record/

HOLLOMAN AIR FORCE BASE, N.M. (AFPN) -- The 846th Test Squadron here set the world land speed record for a railed vehicle of 6,453 mph, or Mach 8.5, April 30. The six-second event created a flash as the rocket-propelled sled traveled 16,120 feet. (U.S. Air Force photo by 2nd Lt. Heather Newcomb)

Autrement dit, il n'y a pas grand chose de mysterieux a battre le record precedent de 300 km/h en attachant une fusee a un rail...

T-K

[obi76]

C'est un fake, ou bien une préparation des masses à voir apparaître des applications effectives de la mhd ?

La propulsion par MHD, n'est qu'un fantasme actuellement.

D'ailleurs c'est marrant, en général c'est la nasa qui font les branquignols à annoncer n'importe quoi de "révolutionnaire" (en fait chez eux tout est révolutionnaire, dès lors que c'est chez eux...) alors que ça a déjà été fait avant.

[SK69202]

Surtout que pour les grandes vitesses dans l'atmosphère, c'est plutôt en cyrillique que c'est écrit et qu'il faut rechercher.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite33ef8b87]

Mais quel est l'intérêt d'un tel "engin" ? Aucun humain ne pourra supporter une telle accélération, et après, ça peut être du transport de fret sur des longues distances, mais là encore, il faut un rail à plat et sans aucune courbe, c'est difficilement imaginable.

[Tawahi-Kiwi]

il faut un rail à plat et sans aucune courbe, c'est difficilement imaginable.

Ces essais (americains) sont bien souvent le fruit de l'Air Force ou de la NASA. Ces deux institutions ne sont pas vraiment connues pour investir dans les chemins de fer....

C'est juste un banc d'essai. Il doit y avoir de bonnes raisons pour transitioner d'un test statique a un test sur rail, avant d'envoyer le truc en l'air....

T-K

[yves95210]

Bah... Avec une accélération plus longue et un rail assez long, on peut imaginer un prototype de catapulte spatiale capable d'expédier des charges^(*) hors du puits gravitationnel de la Terre. Après tout, on en est déjà presque au tiers de la vitesse nécessaire.
Et c'est peut-être une solution moins coûteuse que les fusées pour expédier par exemple ces charges vers une station en orbite autour de la Lune ?

(*) pas des voyageurs, quand-même (il faudrait un rail de milliers de km de long pour pouvoir se contenter d'une accélération supportable par un être humain)...

[Tawahi-Kiwi]

Après tout, on en est déjà presque au tiers de la vitesse nécessaire.

En oubliant la troposphere, oui. En pratique, a mon avis, meme avec un tres tres bon profil aerodynamique, ca va necessiter (beaucoup?) plus que 40000 km/h pour arriver en orbite (et il faudra un serieux bouclier thermique).

T-K

[yves95210]

En oubliant la troposphere, oui. En pratique, a mon avis, meme avec un tres tres bon profil aerodynamique, ca va necessiter (beaucoup?) plus que 40000 km/h pour arriver en orbite (et il faudra un serieux bouclier thermique).

Pour rester dans la science-fiction, on peut imaginer que le rail soit construit (ou au moins se termine) à une altitude assez haute pour réduire le freinage aérodynamique causé par la traversée de la troposphère. Suffit de choisir la bonne chaîne de montagne

[SK69202]

Pour rester dans la science-fiction, on peut imaginer que le rail soit construit (ou au moins se termine) à une altitude assez haute pour réduire le freinage aérodynamique causé par la traversée de la troposphère. Suffit de choisir la bonne chaîne de montagne

L'idée d'une voie pour un lanceur horizontal propulsé par fusée, s'incurvant en arc de parabole vers la verticale contre une montagne pour transporter par bond balistique des passagers n'importe où sur Terre en quelques dizaines de minute, m'est connu depuis les quelques pages "sciences" des BD Tartine des années 60/70 du siècle précédent, le tout illustré par quelques dessins réalistes.

[yves95210]

L'idée d'une voie pour un lanceur horizontal propulsé par fusée, s'incurvant en arc de parabole vers la verticale contre une montagne pour transporter par bond balistique des passagers n'importe où sur Terre en quelques dizaines de minute, m'est connu depuis les quelques pages "sciences" des BD Tartine des années 60/70 du siècle précédent, le tout illustré par quelques dessins réalistes.

Je sais, et c'est pour ça que je parlais de SF...
La question est plutôt de savoir si c'est une raison plausible pour pratiquer de tels essais sur rail (autre que celle, de bon sens, donnée par T-K). Il n'y a pas que des auteurs de SF qui se sont penchés sur l'idée d'une catapulte spatiale.
Mais ça ne serait pertinent d'en discuter à propos de cet essai que si on avait une idée du système de propulsion utilisé et de l'accélération qu'il produit (quelle durée et quelle distance sont nécessaires pour atteindre cette vitesse).

[SK69202]

Le centre d'essai américain est là pour tester les qualités aérodynamiques et matériaux des ogives de missile, têtes de rentrée atomique depuis les années 50 et aujourd'hui pour le développement de leurs vecteurs hypersoniques, le temps de mesure est plus long que dans une soufflerie fortement supersonique.

Les américains sont vachement en retard sur ce qui se fait de très très rapide.

[Yann94600]

c'est pas très réaliste, mais il y a déjà longtemps qu'on attend un bond technologique qui permettrait de s'affranchir de ces vitesses records.

[SK69202]

D'après une source russe, l'engin de la vidéo de mon message #12, serait à 7 km, 1.5 secondes après son départ.
Le chariot US a des heures de travail devant lui.

[antek]

Le 7 km en 1,5 s ? Quelle masse ? Quelle force ?
(je n'ose faire le calcul)

[SK69202]

Aucune idée, c'est le nouvel intercepteur ABM, l'engin est chargé de détruire les têtes de rentrées faisant route vers Moscou à 6 ou 7 km/s.

[invite8da976cf]

Le 7 km en 1,5 s ? Quelle masse ? Quelle force ?
(je n'ose faire le calcul)

Quel mode de propulsion ?

[Tawahi-Kiwi]

Le chariot US a des heures de travail devant lui.

Il peuvent toujours se rabattre sur les plaques d'egouts.....ils font cela tres bien depuis 1957.... (voir Pascal-B).

Evidemment, comme intercepteur c'est moins maniable....

T-K

[antek]

Comme ça c'est mieux
https://en.wikipedia.org/wiki/Operat...steel_bore_cap

[arbanais83]

En 2015, le Dr Brownlee a déclaré: "Je n'ai aucune idée de ce qui est arrivé au bouchon, mais j'ai toujours supposé qu'il était probablement vaporisé avant d'aller dans l'espace."
Donc si je comprends bien c'est comme si le bouchon avait fait une rentrée atmosphérique non pas en venant de l'espace mais en partant du sol et à une vitesse 6 fois supérieure à celle d'une capsule qui effectue une rentrée atmosphérique.
Avec une autre différence c'est que les capsules rentrent d'abord dans des couches de faible densité pour aller dans des couches de forte densité alors que le bouchon est lui directement rentré dans des couches de forte densité.
La question est plutôt en combien de temps s'est il vaporisé ?
A la vitesse où sa masse a été ejectée de la terre a-t-elle eu le temps d'atteindre l'espace sans être vaporisée ? Un bel exercice pour les matématiciens et les physiciens de la résistance des matériaux.

[Tawahi-Kiwi]

Avec une autre différence c'est que les capsules rentrent d'abord dans des couches de faible densité pour aller dans des couches de forte densité alors que le bouchon est lui directement rentré dans des couches de forte densité.

et une troisieme difference non negligeable que le bouchon n'etait probablement pas tres aerodynamique....

T-K

[SK69202]

Le puits de forage est normalement rempli (dont un bouchon de 600m de ciment à Muru), mais avec les américains tout reste possible

Désintégrer en quelques mètres, vu un jour un truc sur un labo, la sortie du tube était comme ça, et le gars de dire que c'était inutile de protéger le reste, leur projectile à quelques km/s n'atteignant pas le mur avant d'être un peu de vapeur.

[Tawahi-Kiwi]

Le puits de forage est normalement rempli (dont un bouchon de 600m de ciment à Muru), mais avec les américains tout reste possible

C'etait les premiers tests souterrains et voir s'ils peuvent etre contenu, Pascal-A a foire et le puits a pete. Un mois plus tard, Pascal-B a foire en envoyant sa plaque on ne sait ou. Finalement la troisieme un mois plus tard a nouveau (Rainier) a reussi. Depuis, il semblerait qu'on a fait des progres et qu'on envoie plus des bouchons se vaporiser dans l'atmosphere. C'est aussi a partir de la que l'idee du nucleaire pour le genie civil a emerge (Projet Plowshare).

T-K

[SK69202]

Les américains ont toujours fait leurs tirs trop près de la surface, l'effondrement de la cavité causée par l'explosion réussi à gagner la surface d'où les cuvettes visibles dans le Nevada test range. A ne pas confondre avec le tassement du sol en surface dues aux accélérations verticales quand l'onde de choc arrive en surface.

Ils ont aussi pensé à un moment à une défense antimissile basée sur le principe de la projection de "gravats" par une explosion nucléaire sur la trajectoire de têtes de rentrée. J'ai ça dans un bouquin qui date de la guerre froide n°1.

[Mickey-l.ange]

L'idée d'une voie pour un lanceur horizontal propulsé par fusée, s'incurvant en arc de parabole vers la verticale contre une montagne pour transporter par bond balistique des passagers n'importe où sur Terre en quelques dizaines de minute, m'est connu depuis les quelques pages "sciences" des BD Tartine des années 60/70 du siècle précédent, le tout illustré par quelques dessins réalistes.

Bonjour,

Nostalgie : https://www.forumpimpf.net/viewtopic.php?f=1&t=40354