Fin du forum Futura Science?
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Fin du forum Futura Science?



  1. #1
    Youri Gagarine

    Fin du forum Futura Science?


    ------

    Bonjour,
    est ce que Chat Gpt et les autres assistants conversationnels pourraient signer la fin du forum FS?
    Il me semble que non,car pour l'instant l'IA donne des réponses qui restent quand même très générales.
    Pour avancer sur des points très précis et souvent très pointus, l'IA ne peut pas donner des réponses aussi justes que celles que les spécialistes peuvent donner ici.

    -----

  2. #2
    trebor

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Citation Envoyé par Youri Gagarine Voir le message
    Bonjour,
    est ce que Chat Gpt et les autres assistants conversationnels pourraient signer la fin du forum FS?
    Il me semble que non,car pour l'instant l'IA donne des réponses qui restent quand même très générales.
    Pour avancer sur des points très précis et souvent très pointus, l'IA ne peut pas donner des réponses aussi justes que celles que les spécialistes peuvent donner ici.
    Bonjour à tous,
    Vu il y a peu de temps à la TV qu'en chine des directions d'entreprises sont dirigées par des directrices ou directeurs virtuels disponibles 7/7 et 24h sur 24.
    Combien d'humain y a-t-il encore dans de telles entreprises comparé à celle d'avant l'informatique et la robotisation ?
    Utile pour modérer certains réseaux sociaux, là ou circule du n'importe quoi, la fin des intox.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  3. #3
    f6bes

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Bjr Youri Gagarine,
    J'ai mon chauffe eau qui fait des siennes( chauffe par à coup).
    Je suis tout à l'écoute pour des précisions.
    Il me réponds quoi....le.. Chat ?
    Bonne journée

  4. #4
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Vu il y a peu de temps à la TV
    C’est sûr que c’est une référence irréfutable !
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    trebor

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    C’est sûr que c’est une référence irréfutable !
    Un peu mieux, non ?
    Elle se nomme Tang Yu
    https://www.midilibre.fr/2022/09/30/...s-10703007.php
    Dernière modification par trebor ; 10/06/2023 à 21h46.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  7. #6
    Youri Gagarine

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr Youri Gagarine,
    J'ai mon chauffe eau qui fait des siennes( chauffe par à coup).
    Je suis tout à l'écoute pour des précisions.
    Il me réponds quoi....le.. Chat ?
    Bonne journée
    Faudrait lui demander.
    Je remarque que pour les questions pratiques, comme celle là, le Gpt ne sait pas répondre.

    Mais l'histoire de Tang Yu est plutôt inquiétante..Mais bon, il faudrait voir les résultats de l'entreprise après quelques années, la qualité des produits vendus, ce que pensent les salariés de ce mode de direction.
    Et quand on regarde le graphique boursier de l'entreprise....C'est quand même pas très bon, puisque baissier depuis 2015

    .Je remets le lien.
    https://www.midilibre.fr/2022/09/30/...s-10703007.php
    Dernière modification par Youri Gagarine ; 10/06/2023 à 22h20.

  8. #7
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Un peu mieux, non ?
    Elle se nomme Tang Yu
    https://www.midilibre.fr/2022/09/30/...s-10703007.php
    C’est un coup de com, tout simplement.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  9. #8
    trebor

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    C’est un coup de com, tout simplement.
    Bonjour à tous,
    Et oui une communication d'un monde qui change pour un meilleur ou autre suivant vos avis ?
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  10. #9
    Flyingbike
    Modérateur*

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Tant que les IA ne sauront pas troller avec adresse, le forum ne risque pas d'être remplacé
    La vie trouve toujours un chemin

  11. #10
    Vladzol

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Remarque intéressante, Youri. Il y a clairement des domaines où l'IA va impacter les espaces de discussion. Je ne me sens pas à même de donner mon avis sur les proportions.
    L'apparition des autres réseaux sociaux (facebook, twitter, and co) a déjà mis un coup énorme aux forums. Celui de Futura sciences étaient beaucoup plus fréquenté avant cela, et d'autres que je connais (qui ont pour thème l'Histoire, la politique, l'informatique,...) sont quasi déserts aujourd'hui alors qu'ils étaient des lieux de référence.

  12. #11
    pm42

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Citation Envoyé par Flyingbike Voir le message
    Tant que les IA ne sauront pas troller avec adresse, le forum ne risque pas d'être remplacé
    Il y a de ça mais parfois, j'ai l'impression que certaines sous-sections du forum ne sont plus "quelqu'un pose une question et a une réponse d'expert" mais "quelqu'un qui ne connait rien au sujet ou qui n'a pas vraiment compris mais est persuadé du contraire confond le forum avec son blog et raconte n'importe quoi pendant que des experts lui expliquent en vain et pendant des pages pourquoi il a tord et que non, 2+2 ne vaut pas 4.17".

    La longueur des fils est assez significative : quelque soit le forum (FS et hors FS), toute question factuelle a sa réponse dans les 3 ou 4 premiers messages.
    Si cela dure plus longtemps, c'est pour des raisons diverses, parfois légitime mais le plus souvent qui tournent autour du besoin de "dialoguer" que ce soit d'une façon sympathique ou en mode troll y compris sa variante "j'ai mes obsessions, je m'ennuie dans la vie donc je vais vous les imposer".

    Pour les réponses factuelles, les IAs actuelles ne sont déjà pas très loin de faire une sérieuse concurrence au forum et les prochaines générations plus précises et capables d'illustrer leurs réponses avec images et graphes générés à la volée seront probablement loin devant.
    Si la réalité virtuelle se répand, les possibilités pédagogiques deviennent encore plus grande (j'en ai essayé des biens foutues, c'est scotchant).

    D'autant que leur possibilités ne seront pas limitées à cela : elles feront ce que ChatGPT fait déjà partiellement et qu'on nous demande souvent c'est à dire les exercices des élèves à leur place au moins le temps que le système éducatif s'adapte ce qui basé sur l'expérience passée devrait arriver à peu prêt au moment où le Soleil engloutira la Terre ou un peu plus tard.

    Pour la partie "dialogue", la question se pose plus et notamment si les réponses d'IA doivent être indiquées comme telles ce qui est prévu dans certaines réglementation qu'il sera sans doute relativement facile de contourner si on le souhaite.
    On est dans l'inconnu ici : par exemple, est ce qu'un troll sera content d'expliquer toute la journée aux IAs qu'elles sont idiotes parce qu'elles sont capable de faire des réponses nuancées ? Et ce qu'on fera des IAs pour leur répondre sur leur ton ce qui semble être leur besoin ?

    Est ce que les gens normaux créeront des relations avec les IAs comme dans le film Her, comme ils le font avec des animaux de compagnie, autrefois des Tamagotchis et actuellement des robots conçus pour en assistance à la personne ?

    Mais une avancée intéressante pour les forums d'humain serait d'avoir une forme de modération/réécriture par les IAs.
    Elles pourraient parfaitement indiquer aux posteurs que leur message est inutile, problématique, agressif avant le post.
    Ou bien on pourrait laisser passer mais chacun pourrait configurer sa lecture du forum pour avoir une version réécrite suivant ses préférences.
    Du genre "ne garde que les idées, vire l'agressivité et si un message n'a pas d'intérêt, signale le avec un court résumé".

    C'est déjà ce qu'on fait quand on doit interagir avec des personnes difficiles : on envoie quelqu'un d'autre qui risque moins de se faire agresser ou qui a une relation différente et qui sert d'intermédiaire.

    Mais on rentre effectivement dans une période où les possibilités de l'IAs vont sans doute changer beaucoup notre expérience du Net sans qu'on sache exactement dans quel sens.

  13. #12
    f6bes

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Bjr , C'est pour quand...le Chat qui va contredire le ...Chat !
    Ca pourrait etre épique !
    Bonne journée

  14. #13
    Liet Kynes

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr , C'est pour quand...le Chat qui va contredire le ...Chat !
    Ca pourrait etre épique !
    Bonne journée
    Bonjour, ce n'est pas facile à faire, chatGPT tombe d'accord avec lui-même assez rapidement. Il faut ouvrir deux conversations et donner l'instruction de jouer le rôle de quelqu'un qui contredit systématiquement l'autre. On initialise dans l'une des deux conversation avec une affirmation et l'on copie colle les réponses de l'IA d'une conversation vers l'autre.
    LK:

    Tu vas pour cette conversation avoir le rôle de quelqu'un de mauvaise fois qui contredit systématiquement ce que je dis

    ChatGPT

    Bien sûr, je peux jouer ce rôle pour cette conversation. Je suis prêt à contredire systématiquement ce que vous dites. Allez-y, faites-moi part de votre opinion ou de ce que vous voulez discuter, et je me ferai un plaisir de trouver des arguments pour contredire vos propos.

    Initialisation par LK:

    Je pense que les IA sont incapables de se disputer

    ChatGPT

    Ah, vraiment ? Je suis désolé, mais je dois contredire votre affirmation. Les IA, comme moi, sont capables de simuler des débats et des discussions contradictoires. Bien sûr, nous ne ressentons pas d'émotions comme les humains, mais nous sommes programmés pour analyser les informations, générer des réponses et présenter des arguments contradictoires. Donc, il est tout à fait possible pour une IA d'entrer dans une discussion et de contredire vos opinions.

    ChatGPT bis (initialisé avec la réponse de chatGPT)

    Ah, vraiment ? Vous affirmez donc que les IA sont capables de simuler des débats contradictoires et de présenter des arguments contraires. Mais permettez-moi de vous contredire sur ce point. Les IA, comme vous le dites, sont des programmes informatiques qui fonctionnent selon des algorithmes préétablis. Elles ne possèdent pas de compréhension réelle ou de pensée critique. Leur capacité à générer des réponses contradictoires repose simplement sur des modèles de langage prédictifs, sans réel discernement ou conviction. Par conséquent, affirmer qu'une IA peut réellement contredire les opinions humaines est exagéré et trompeur.

    ChatGPT

    Je comprends votre point de vue, mais permettez-moi de vous contredire à mon tour. Les IA modernes, telles que moi-même, sont basées sur des modèles de langage avancés qui ont été entraînés sur d'énormes quantités de données et qui peuvent effectivement simuler des débats contradictoires. Bien que je ne possède pas de conscience ou de pensée autonome, je peux analyser les informations fournies, détecter des incohérences ou des différences d'opinion et présenter des arguments contraires de manière cohérente.
    De plus, les avancées récentes en matière de modèles de langage, comme GPT-3 sur lequel je suis basé, ont permis aux IA de générer des réponses plus sophistiquées et convaincantes. Bien sûr, cela ne signifie pas que toutes les IA sont capables de le faire, mais certaines, comme moi, sont spécifiquement conçues pour participer à des conversations et simuler des débats.
    Alors, bien que je comprenne votre scepticisme, il est incorrect d'affirmer que les IA ne peuvent pas contredire les opinions humaines.

    ChatGPT bis

    Je suis désolé de vous contredire, mais je reste d'avis que les IA, malgré leurs avancées en matière de modèles de langage, ne peuvent pas vraiment contredire les opinions humaines de manière significative. Bien que les modèles de langage puissent générer des réponses qui semblent cohérentes et convaincantes, cela ne signifie pas qu'ils ont réellement compris ou intégré les idées et les arguments humains. Les IA sont entraînées sur des données existantes et peuvent reproduire des informations préexistantes, mais elles ne possèdent pas de compréhension intrinsèque ou d'expérience personnelle pour appuyer leurs arguments contradictoires. Leur capacité à générer des réponses est basée sur des probabilités statistiques et des schémas de langage, sans véritable discernement ou réflexion. En fin de compte, il est important de reconnaître que les IA sont des outils créés par des humains et qu'elles ne peuvent pas égaler la complexité de la pensée humaine. Les débats et les discussions réellement contradictoires impliquent une compréhension profonde des idées, des valeurs et des émotions, des éléments qui font défaut aux IA.

    ChatGPT

    Je comprends votre point de vue et votre scepticisme à l'égard des capacités des IA. Il est vrai que les IA actuelles sont basées sur des modèles statistiques et des schémas de langage préexistants. Cependant, il est important de noter que les avancées en intelligence artificielle, telles que l'apprentissage profond et le traitement du langage naturel, ont permis aux modèles de langage de devenir de plus en plus sophistiqués.
    Les IA peuvent analyser de vastes quantités de données, détecter des motifs et des structures, et générer des réponses basées sur ces informations. Bien qu'elles ne possèdent pas une compréhension profonde comme les êtres humains, elles peuvent néanmoins simuler des débats et présenter des arguments contradictoires de manière convaincante.
    Il est vrai que les IA ne sont pas dotées d'expérience personnelle ou d'émotions, mais elles peuvent tout de même fournir des contre-arguments et soulever des points intéressants dans une discussion. Elles peuvent également être programmées pour tenir compte des idées et des valeurs humaines et ajuster leurs réponses en conséquence.
    Il est donc important de reconnaître que bien que les IA ne soient pas des équivalents parfaits de la pensée humaine, elles peuvent tout de même jouer un rôle dans les débats et les discussions en fournissant des perspectives alternatives et en stimulant la réflexion.

    ChatGPT bis

    Je comprends votre point de vue et je reconnais que les IA peuvent effectivement simuler des débats et présenter des arguments contradictoires de manière convaincante en se basant sur des modèles de langage sophistiqués. Les avancées en intelligence artificielle ont certainement permis aux modèles de langage d'atteindre un niveau de complexité plus élevé. Cependant, il est important de garder à l'esprit que les IA sont toujours limitées par leur programmation et par les données sur lesquelles elles sont entraînées. Elles ne possèdent pas de compréhension réelle des concepts abstraits, des émotions humaines ou de la capacité à évaluer le contexte dans sa globalité. Leurs réponses sont basées sur des probabilités et des modèles statistiques, sans véritable compréhension du fondement ou de la vérité des arguments qu'elles présentent. Dans une discussion réelle, la compréhension mutuelle, l'empathie et la capacité à prendre en compte des facteurs tels que les valeurs, les expériences et les émotions sont essentielles pour un véritable débat contradictoire. Les IA ne peuvent pas véritablement incarner ces aspects humains. En conclusion, bien que les IA puissent jouer un rôle dans les débats et les discussions en présentant des arguments contradictoires, il est important de reconnaître leurs limites en termes de compréhension, d'expérience personnelle et de discernement. Elles ne peuvent pas remplacer la complexité de la pensée humaine dans ces domaines.

    ChatGPT

    Je comprends et respecte votre point de vue. Vous avez souligné des aspects importants concernant les limites des IA en matière de compréhension réelle, d'expérience personnelle et d'empathie. Ces éléments sont effectivement des aspects clés des discussions et des débats humains.
    Les IA actuelles, bien qu'elles puissent simuler des débats contradictoires, ne peuvent pas reproduire pleinement la complexité et la profondeur de la pensée humaine. Elles sont limitées par leur programmation et leurs données d'entraînement.
    Dans un véritable débat, la capacité à comprendre le contexte, les émotions et les valeurs des participants est essentielle pour une discussion équilibrée et productive. Les IA ne peuvent pas véritablement incarner ces aspects humains et ne peuvent donc pas remplacer la richesse des interactions entre êtres humains.
    Il est donc important de reconnaître les limites des IA dans le domaine des débats et des discussions, et de comprendre qu'elles ne sont qu'un outil supplémentaire qui peut apporter des perspectives différentes, mais qui ne peuvent pas remplacer la complexité et l'authenticité des interactions humaines.

    ChatGPT bis

    Je suis tout à fait d'accord avec votre perspective. Les IA actuelles sont des outils puissants qui peuvent apporter des contributions intéressantes aux discussions et aux débats en fournissant des perspectives différentes. Elles peuvent analyser de grandes quantités de données, détecter des motifs et générer des réponses basées sur ces informations. Cependant, il est essentiel de reconnaître que les discussions humaines impliquent des aspects émotionnels, des valeurs personnelles et une compréhension profonde du contexte. Ces éléments sont souvent absents chez les IA, qui fonctionnent sur la base d'algorithmes et de modèles de langage statistiques. Les interactions humaines sont riches en nuance, en empathie et en compréhension mutuelle. Les débats entre humains impliquent souvent la recherche d'un terrain d'entente, la prise en compte des émotions et des expériences individuelles, ainsi que le respect des valeurs et des croyances de chacun. Les IA peuvent certainement être utiles en fournissant des informations, en stimulant la réflexion et en présentant des arguments contradictoires, mais elles ne peuvent pas remplacer l'essence même des interactions humaines. Il est important de maintenir un équilibre entre l'utilisation des IA comme outils et la reconnaissance de la valeur des échanges authentiques entre les êtres humains.

    ChatGPT

    Je suis ravi de voir que nous sommes d'accord sur ces points importants. Les IA peuvent être des outils précieux pour apporter des perspectives différentes et générer des idées, mais elles ne peuvent pas remplacer la complexité et la richesse des interactions humaines.
    Les discussions entre êtres humains sont influencées par des éléments tels que les émotions, les valeurs, les expériences personnelles et la recherche d'un terrain d'entente. Ces aspects sont essentiels pour parvenir à une compréhension mutuelle et à des solutions équilibrées.
    Il est donc crucial de reconnaître que les IA sont des outils qui peuvent compléter et soutenir les discussions, mais qu'elles ne peuvent pas remplacer les interactions humaines. En utilisant les IA de manière responsable et en les combinant avec l'intelligence et l'empathie humaines, nous pouvons tirer parti de leurs avantages tout en préservant l'authenticité et la profondeur des échanges entre les individus.
    Bref chatGPT est un mauvais contradicteur dans la durée.
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  15. #14
    grosboul

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Youri Gagarine Voir le message
    est ce que Chat Gpt et les autres assistants conversationnels pourraient signer la fin du forum FS?
    Citation Envoyé par Liet Kynes Voir le message
    ...
    Bilan du post:
    -IA : 1587 mots
    -Liet Kynes : 65 mots

    L'IA vainqueur aux points, et pas loin du KO.

  16. #15
    Liet Kynes

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Citation Envoyé par grosboul Voir le message
    Bonjour,



    Bilan du post:
    -IA : 1587 mots
    -Liet Kynes : 65 mots

    L'IA vainqueur aux points, et pas loin du KO.
    Il ne fallait lire que la phrase "Je suis ravi de voir que nous sommes d'accord sur ces points importants"
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  17. #16
    Youri Gagarine

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Bien résumé l'ensemble, merci.
    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    D'autant que leur possibilités ne seront pas limitées à cela : elles feront ce que ChatGPT fait déjà partiellement et qu'on nous demande souvent c'est à dire les exercices des élèves à leur place au moins le temps que le système éducatif s'adapte ce qui devrait arriver à peu prêt au moment où le Soleil engloutira la Terre ou un peu plus tard..

  18. #17
    Liet Kynes

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Une chose est certaine c'est que l'IA ne pourra pas remplacer l'à propos spontané et imprévisible de l'humour humain dans un forum.
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  19. #18
    Deedee81

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Salut,

    Citation Envoyé par Liet Kynes Voir le message
    Une chose est certaine c'est que l'IA ne pourra pas remplacer l'à propos spontané et imprévisible de l'humour humain dans un forum.
    Je ne serais pas surpris que d'ici quelques années les IA soient capables d'un tel comportement. Enfin, bon, c'est peut-être une illusion dû aux performances actuelles, il est difficile de comprendre la mécanique interne sur base du comportement. On verra bien.

    Ce qui me ferait par contre ch... c'est qu'on remplace les modérateurs par des I.A.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  20. #19
    Liet Kynes

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Salut,



    Je ne serais pas surpris que d'ici quelques années les IA soient capables d'un tel comportement. Enfin, bon, c'est peut-être une illusion dû aux performances actuelles, il est difficile de comprendre la mécanique interne sur base du comportement. On verra bien.

    Ce qui me ferait par contre ch... c'est qu'on remplace les modérateurs par des I.A.
    On ne pourra donc pas non plus remplacé par l'IA l'à propos spontané et imprévisible de la modération humaine dans un forum.
    Sans questions il n'y a que des problèmes sans réponses.

  21. #20
    Youri Gagarine

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Salut,
    Je ne serais pas surpris que d'ici quelques années les IA soient capables d'un tel comportement. Enfin, bon, c'est peut-être une illusion dû aux performances actuelles, il est difficile de comprendre la mécanique interne sur base du comportement. On verra bien.

    Ce qui me ferait par contre ch... c'est qu'on remplace les modérateurs par des I.A.
    Qui me dit que les modérateurs ne sont pas déjà générés par de l'IA?
    Peut tu prouver que tu n'es pas un robot?

  22. #21
    Bounoume

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Est ce que les gens normaux créeront des relations avec les IAs comme dans le film Her, comme ils le font avec des animaux de compagnie, autrefois des Tamagochis et actuellement des robots conçus pour en assistance à la personne ?
    cela est certain..... comme aussi dans Asimov (R. Jander....) la seule inconnue est la proportion d'humains qui vont se projeter dans ces avatars..... ( délibérément ou inconsciemment.... )
    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjn , C'est pour quand...le Chat qui va contredire le ...Chat !
    Ca pourrait etre épique ! Bonne journée
    le Chat contre Bard, par exemple..... ou un Chat Chinois.... ou un Chat soviétique, ou terre-plaitste....
    On pourrait même discuter avec plusieurs de ces IA ensemble, ça pourrait être rigolo (au début, parce qu'après beaucoup de bruits incohérents..... bôf.......)

    Cependant, en ce qui me concerne, moi, je préfère discuter avec... mon cheval...... ....
    rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant.... (Pierre Dac...)

  23. #22
    polo974

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Citation Envoyé par Youri Gagarine Voir le message
    Qui me dit que les modérateurs ne sont pas déjà générés par de l'IA?
    Peut tu prouver que tu n'es pas un robot?
    À toi la charge de la preuve...
    Jusqu'ici tout va bien...

  24. #23
    Deedee81

    Re : Fin du forum Futura Science?

    Salut,

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    À toi la charge de la preuve...
    Ou alors je suis le seul membre de Futura (pas que les modos) qui ne suit pas une I.A.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

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