L'université de Montpellier vend du charabia

[jiherve]

Bonjour,

Moi je ne suis ni géologue,ni philosophe,ni anthropologue mais quand cela sent la merde je reconnais l'odeur, on dirait presque du Bogdanov, c'est dire!
JR
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[ThM55]

Bonjour,

Moi je ne suis ni géologue,ni philosophe,ni anthropologue mais quand cela sent la merde je reconnais l'odeur, on dirait presque du Bogdanov, c'est dire!
JR

Non, ils citent Bruno Latour. Plus respectable dans certains cercles académiques, mais...

[jiherve]

re
typique des B² la citation d'une pointure pour eux de mémoire c’était A Connes jusqu’à ce que çà pète.
JR

[Mickey-l.ange]

En fouillant un peu, j'ai trouvé sur le site de l'IHEPAT, organisme dont un des deux auteurs de l'article est vice-président, la description de l'expérience en question : https://www.ihepat.com/fr/notes/ecol...e-ozcar-aubure

Bonjour,

Ca sent quand même un peu l'ésotérisme.
Aux trois éléments terre (lieu), eau (source), air (vent), ils réussissent à ajouter aux forceps le feu, sans rime ni raison.

[vgondr98]

https://www.ihepat.com/fr/notes/ecol...e-ozcar-aubure

Cette démarche expérimentale est un processus itératif dont le propos est moins de produire des réponses aux questions posées que de permettre à ceux qui la pratique de se laisser affecter par l’écoute du milieu et d’apprendre progressivement les questions nouvelles que cette aventure leur révèle.

Si on essaye de donner du sens positif à cette phrase, on pourrait presque ce dire qu'il s'agit d'un exercice conçu pour changer l'état d'esprit des chercheurs afin qu'ils produisent de la science de manière plus éthique. Le problème, c'est que cette lecture très très gentille est fortement démenti par la lecture du pdf.

[GBo]

Ils poussent le vice jusqu'à intégrer des mots-clés chéris du mouvement New Age comme Gaïa (l'idée de James Lovelock - scientifiquement fausse - selon laquelle la Terre est "comme" un organisme vivant) dans leur slides:


https://youtu.be/NNHpmGm-lAs

[Cyrano]

Ce genre de "vice" est très largement partagé dans de nombreuses strates de la société ...

[Liet Kynes]

Ils poussent le vice jusqu'à intégrer des mots-clés chéris du mouvement New Age comme Gaïa (l'idée de James Lovelock - scientifiquement fausse - selon laquelle la Terre est "comme" un organisme vivant) dans leur slides:


https://youtu.be/NNHpmGm-lAs

Tu as malencontreusement appellé ta capture d'écran - pièce jointe "PD"

[mh34]

Tu as malencontreusement appellé ta capture d'écran - pièce jointe "PD"

Bah ce sont les initiales de l'auteur ; Patrick Degeorges. Tout simplement. Votre sous-entendu est totalement hors sujet.

[GBo]

Merci mh34.

Ce genre de "vice" est très largement partagé dans de nombreuses strates de la société ...

Le souci ici, plus que dans d'autres strates, c'est le mélange des genres : la prétention est scientifique (on parle bien de "sciences de la soutenabilité"), la méthode ne l'est pas (ou pas complètement), et ça correspond assez bien à la définition d'une pseudo-science.

[Liet Kynes]

Bah ce sont les initiales de l'auteur ; Patrick Degeorges. Tout simplement. Votre sous-entendu est totalement hors sujet.

Simple réaction à cette réaction sur cette pièce jointe qui pouvait être sous entendu aussi:

Ce genre de "vice" est très largement partagé dans de nombreuses strates de la société ...

Je vous adresse évidement ma demande de désinscription de ce forum.

[antek]

Ne pas oublier le (ou l'un des) déclencheur premier de cette formation : le constat que "les gouvernants ne prennent pas en compte les résultats de la démarche scientifique".
Il s'agirait donc d'apprendre aux scientifiques à exprimer leurs résultats sous une forme compréhensible par les gouvernants, ce qui ne serait pas le cas actuellement.
Qu'ont donc de particulier les polititiques pour qu'il soit nécessaire d'apprendre à leur expliquer . . .

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[vgondr98]

Ne pas oublier le (ou l'un des) déclencheur premier de cette formation : le constat que "les gouvernants ne prennent pas en compte les résultats de la démarche scientifique".

C'est effectivement ce que met en avant l'introduction pour se légitimer, mais la lecture du pdf montre un décalage total entre cette intention (faire en sorte que les gouvernements écoutent les scientifiques) et la pratique de l'éco-somatisme.
Déjà, le diagnostique est faux. Le problème des gouvernants face au climat n'est pas un manque de « sensibilité » des chercheurs ou un mauvais recueil des faits, mais un arbitrage politique et économique. Penser qu'un changement de "méthodologie" résoudra l'inaction politique est une illusion.

Deuxièmement, pour que le politique écoute le scientifique (selon mon interprétation du cheminement de pensée des deux auteurs), il aurait fallu que cet éco-somatisme s'adresse aux politiques, pas aux doctorants.

En formant des jeunes chercheurs à cette pseudo-méthodologie plutôt que de leur donner des armes en médiation scientifique ou en intégrité académique, la formation ne résout rien côté politique : elle ne fait que fragiliser la rigueur de la recherche à la base.

[antek]

Des précisions concernant sa dernière vidéo -> https://www.youtube.com/watch?v=7QWZ9vMVXBY

[GBo]

Des précisions concernant sa dernière vidéo -> https://www.youtube.com/watch?v=7QWZ9vMVXBY

Que celui qui ne s'est jamais senti limacer lui jette la première coquille !



J'ai bien rigolé merci, mais en vérité ça fait peur, surtout l'ingénieur du CEA (!) qui est ravi d'avoir "désappris" ce qu'il savait de la Nature (sur l'énergie atomique en se mettant à la place d'une libellule ?).

Bon boulot de G Milgram, je me suis abonné du coup.

[Cyrano]

Que celui qui ne s'est jamais senti limacer lui jette la première coquille !

j'avoue que parfois, pendant certains week ends pluvieux ....

[GBo]

Et ça l'air pompé sur ça, qui est un ouvrage important de la Deep Ecology, marquant son passage à des pratiques rituelles quasi spirituelles avec incantations et compagnie:

THINKING LIKE A MOUNTAIN
TOWARDS A COUNCIL OF ALL BEINGS
JOHN SEED - JOANNA MACY - PAT FLEMING - ARNE NAESS
https://deepecology.net/pdfs/Thinkin...-et-al-PDF.pdf

Bien sûr, l'"esprit de Gaïa" du New Age a été "sécularisé" dans sa version française, Degeorges préfère citer le Gaïa d'un Latour sûrement plus fréquentable, mais où est la différence en pratique quand on doit se prendre pour un brin d'herbe dans une communion guidée qui prône la déconstruction de tout ce qu'on en sait ?

[KrtekLaTaupe]

À noter aussi, un guide pédagogique de l’Inserm, contre les fake news en santé :

https://forums.futura-sciences.com/a...ews-sante.html

[racard]

bonsoir à tous

on ferme des sujets pour moins que ca.
j'ai juste une question :

ca va durer longtemps ce dénigrement envers une université qui dure depuis des années ?

la charte indique qu'il est interdit de dénigrer des marques c'est autorisé de dénigrer une université ?

je trouve gênant qu'en permanence le sujet du titre remonte n'est il pas possible à minima de modifier au moins le titre du sujet de discussion ?
bonne fin de soirée

[Flyingbike]

bonsoir à tous

on ferme des sujets pour moins que ca.
j'ai juste une question :

ca va durer longtemps ce dénigrement envers une université qui dure depuis des années ?

la charte indique qu'il est interdit de dénigrer des marques c'est autorisé de dénigrer une université ?

je trouve gênant qu'en permanence le sujet du titre remonte n'est il pas possible à minima de modifier au moins le titre du sujet de discussion ?
bonne fin de soirée

Justement le titre est parfaitement adapté. Il n'y a pas de dénigrement, c'est factuel.

[racard]

Justement le titre est parfaitement adapté. Il n'y a pas de dénigrement, c'est factuel.

merci de la réponse