Énigme : La Ruine Mystère II

[FLXCRBR]

La ruine de Lokelani me semble de facture assez ancienne. Trop fruste pour une fortification à la Vauban.


Un château du Moyen Age ?
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[invite6fc61363]

Tout à fait FLXCRBR, un "château" du Moyen-Age ...

[invitef31e3c6a]

Salut,

Un "château" ou un castel ? Les guillemets sonnent comme un indice. Un truc genre Castel Gineste ou le col du Castel ?

A part ça, la construction est en pierres sêches ou il y a un liant ? C'est dur à dire sur la photo : ça pique les noeils !

Peut-être aussi un repaire de routiers comme il y en a pas mal par ici et très certainement dans les Alpes (des vrais nids d'aigle pour eux) ?

[invite6fc61363]

La dénomination du site n'est pas "castel", j'ai mis "château" entre " " car pour moi ce n'est pas réellement un château, même si il est appelé ainsi (oula attention : indice !).
Concernant le liant, je n'en ai pas vraiment vu, enfin c'est vague, j'ai pas passé non plus des heures sur le site, étant donné que c'était en fin de journée et qu'il fallait encore rentrer au bercail (oui parce que dans les vraies montagnes, pas les collines d'Auvergne, ça grimpe et faut calculer le temps du trajet de retour avant la tombée de la nuit : boutade mesquine et gratuite pas vraiment fondée ).
Voici une photo plus précise qui aidera peut-être plus :

[FLXCRBR]

Bonjour,

Vu la végétation surplombant le site, la ruine doit se trouver dans une fourchette d'altitude comprise entre 600 et 1300m.

Si elle n'est pas un château au sens strict, il doit s'agir d'une maison forte ou d'un petit lieu fortifié dédié à la surveillance (du style de ceux qui ont donné les nombreux lieux-dit "La Garde" en France).

Sinon pour le moment c'est un peu chercher une aiguille dans une meule de foin.

[invitea01562cd]

Sinon pour le moment c'est un peu chercher une aiguille dans une meule de foin.

Bonjour,

Effectivement!

[invite6fc61363]

FLXCRBR tu es sur la bonne voie ! Altitude, je pense dans les 900 m, pour la fonction, c'est tout à fait ça.

Posez moi des questions sur la localisation, ça vous aidera on sait déjà que c'est dans les Alpes.

Sinon je donnerai des indices.

[gunthiern]

salut,
les Ecrins? La Vanoise? l'Oisans? dans le fond.

[FLXCRBR]

Attention : Les Alpes ! L'arc alpin est vaste !

On est pas du tout certain que la ruine est en France...

Quoique elle porterait le nom de "château"... en français.

J'en déduit qu'elle peut certes se trouver en France, mais aussi en Suisse ou dans le val d'Aoste.

[gunthiern]

Pas bête
c'est pas le Viso?

[invitef31e3c6a]

Hugh !

Le château de Rame ?

Comment s'appelle ce genre de construction ? Il doit bien exister un terme spécifique ? Un verrou ?

[invite6fc61363]

La ruine (et pour le coup c'est véritablement une "ruine") se trouve bien en France.

les Ecrins? La Vanoise? l'Oisans?

Non.

c'est pas le Viso?

Re non

Le château de Rame ?

Re re non

Identifier la montagne qui se trouve derrière pourrait bien vous aider

[FLXCRBR]

Identifier la montagne qui se trouve derrière pourrait bien vous aider

Bonjour,

Cà on l'avait bien compris, mais la montagne est dans le brouillard et nous aussi .

Bon, on va essayer de faire avec.

[invite6fc61363]

mais la montagne est dans le brouillard et nous aussi

Désolée j'en trouve même pas d'autre sur le net où y aurait moins de "nuages".
C'est pourtant très simple, aussi simple que de faire une bonne crème ... (indice pourri, mais indice quand même).

[Ouk A Passi]

Bonjour à tous

Trop facile

[invite6fc61363]

Bien vu Ouk a Passi

[invitef31e3c6a]

Et pour ceux qui habitent dans les plus jolies collines de France, ça se trouve où exactement ?

[Ouk A Passi]

Bonjour,

Il n'y a plus qu'à chercher selon l'azimuth de la prise de vue, mais je ne possède pas les bonnes cartes IGN

@ Fab63
L'indice était trop facile
Pour vous: regardez le soleil levant!

[invite6fc61363]

Voir mon super indice plus haut
Celui qui trouve gagne un beau stylo (2ème indice !).
La photo de Ouk a Passi est quand même parlante, mais une si grosse colline avec autant de neige, je comprends que ça ne te soit pas familier Fab

[Ouk A Passi]

Bonjour,

Celui qui trouve gagne un beau stylo

Là c'est trop!

[invitef31e3c6a]

@ Fab63
L'indice était trop facile
Pour vous: regardez le soleil levant!

Merci Ouk A Passi, jusque-là j'imaginais bien que le Mont-Blanc se trouvait à l'Est mais je pensais que la solution était trouvée.

La photo de Ouk a Passi est quand même parlante, mais une si grosse colline avec autant de neige, je comprends que ça ne te soit pas familier Fab

Eh oh oh, doucement les basses, tu parles à un chamois d'argent et obtenu à Samoëns en plus ! Tu ne sais pas comment il est facile de skier dans les Alpes quand on skie en Auvergne, du billard (plus de cailloux, de soupe ou de dos d'âne !).

[invite6fc61363]

Bon et bien ça avance ! on y presque !

[FLXCRBR]

Bonsoir,

06°46'57" est
46°44'35" nord

Commune des Houches. A quelques dizaines de mètres au sud du lieu-dit Sauzier. Mais de là à trouver un nom pour le "château".....

[invite6fc61363]

Hello,

oula je connais pas les coordonnées moi. Dans tous les cas c'est pas loin des Houches, mais je pense pas que ça fasse partie de cette commune. Quoi qu'il en soit on est dans le bon département, avec le Mont-Blanc pas très loin (pour résumer). Il s'agit d'une maison-forte ou d'un petit château, que l'on trouve quoi qu'il en soit sous la dénomination de château. Comme je le disais, il s'agit véritablement d'une ruine (il ne reste pas grand chose).

Une autre photo avec une autre vue, une autre chaîne de montagne pas loin. Et une autre trouvée sur le net (encore un autre angle de vue), puis un détail de la maçonnerie.

[invitef31e3c6a]

Arf, dire que j'ai passé des vacances estivales aux Houches quand j'étais tout piti pitit ! Mais impossible de sortir voir si une espèce de château tenait comme il pouvait : trop de boue, de la pluie et de la pluie tous les jours, obligés de rentrer en Auvergne pour retrouver l'été, traumatisés à vie.

Au moins dans nos collines, l'été, on a du gros soleil et des lacs dans lesquels on peut se baigner sans risquer la cryogénisation immédiate.

Pour en revenir à nos mouflons, c'est le "Château" Saint-Michel sur le chemin de Servoz : http://ecorider.unblog.fr/

T'as des précisions historiques Lokelani, l'abominable femme des neiges ?

P.S. : C'est bien sur la commune des Houches, c'est confirmé.

[invitef31e3c6a]

1289 [t»OO] Béatrix, dame de Faucigny, à la réquisition de frère Richard, prieur de Chamonix On. 2fi au diocèse de Genève, reconnaît : 1° Que toute la vallée de Chamonix depuis l'eau appelée Dyosa (près Servez), jusqu'au col de Balme, ainsi que les gens qui y demeurent, sont hommes-liges du prieur et lui appartiennent avec plénitude de domaine et de juridiction. 2° Que le dit prieuré est sous la garde du seigneur de Faucigny moyennant un denier d'or chaque année. — Par le même acte, le prieur concède à dame Béatrix un coteau (mol-arium) situé près du pont de l'Arve, dans le territoire du Lac, ainsi que les édifices bâtis ou à bâtir sur le dit coteau. Béatrix reconnaît tenir ces terres et bâtiments en fief, du prieuré de Chamonix, soit de l'abbaye de S1. Michel de Cluse dont dépend le dit prieuré, et donne pour cette concession quittance au prieur du denier d'or payable par celui-ci. — Béatrix promet de faire approuver et confirmer ces dé

darations et stipulations par son gendre le Dauphin, comte de Viennois, et par sa fille, femme
du dit Dauphin. — Témoins : Guillaume Veramulin, chanoine de Genève, et Pierre Balistier, juge
de la terre de Faucigny. L'acte est reçu par Guillaume de Pierre (de pétris) notaire. —Actiim
apnd Salanchiam in ecclesia ante àltare S. Jacobi. A. D. MCCLXXX1X. Indictioiic secmida,
Septimo Kal. Novenibris.
M. D. G. t. XIV, p. 425, n" 364. = Le monticule dont il est question dans cette charte est celui où a été bâti le
château dit de Saint-Michel, devenu aujourd'hui une masure, que l'on voit à droite au sortir de Servez eu allant à
Chamonix. Ce château était en effet situé dans le territoire du village du Lac. formant une partie de la commune de
Chamonix. — Le traité ci-dessus entre Béatrix et le prieur fut ratifié le 20 mars 1290 par liaymond, abbé de Saint-
Michel de Cluse en Piémont L'acte de cette ratification est dans les Archives de Sallanches.
[t»Ol"| Guy Vuagnard, d'Alby, damoiseau, approuve et ratifie l'assignation faite en son 1289
nom de dix sous de cens annuel en faveur de l'abbaye de Bonlieu. Témoins : Jean Cuchet. 'cl- •"
Guyonet Robert, Aymonet des Clés. L'acte est reçu par Robert d'Alby, notaire. — Hoc actiim
est apitd Alliez. A. D. MCCLXXXIX, Indictionc secunda, pridie Kal. Novetnbris.

[FLXCRBR]

Après analyse du paysage avec Ggl Erth, il me semble que la localisation de Fab63 fonctionne bien mieux que la mienne.

Sur la carte IGN, la "tour" St Michel se trouve sur la rive gauche de l'Arve :

Coordonnées :

06°46'04'' est.
45°55'14'' nord.

Pour moi Fab63 a trouvé (au fait Fab63, pour la visite privée de certains hôtels du XVI°, tu sais comment me joindre aujourd'hui dans la matinée).

Bonne nuit à tous.........

[invitef31e3c6a]

Pour moi Fab63 a trouvé (au fait Fab63, pour la visite privée de certains hôtels du XVI°, tu sais comment me joindre aujourd'hui dans la matinée).

Désolé il est un peu tard et ça n'aurait pas été possible. Merci quand même.

Pour moi aussi c'est bien la ruine mais attendons Lokelani qui doit être partie aux champignons.

En passant par Google earth et en fixant la montagne depuis la clairière où se trouve Saint-Michel (qui colle avec les coordonnées de FLX), voilà ce qu'on voit, ça m'a l'air bon (on aperçoit la ruine au premier plan) :

[invite6fc61363]

Bravo Fab c'est tout à fait ça !
Il n'y a pas beaucoup d'infos sur ce château, mais je vois que tu les as trouvé
Désolée de pas avoir répondu plus tôt, j'étais pas aux champignons au niveau de la météo dans le coin de Servoz et des Houches, moi j'ai eu beaucoup de chance cette année pour mes vacances. Par contre la seule fois où j'ai été en Auvergne quand j'étais petite, il faisait froid et il pleuvait des cordes, c'était horrible !!!

Bref, à toi la main, et encore bravo.

[invite6fc61363]

Juste pour info, une photo du panneau explicatif que l'on trouve sur le site :